まとめ連合

小5の息子の胸倉を掴んだら嫁に包丁を向けられました。私はDV加害者なんでしょうか?

既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ288 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1363145729/
920: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 22:45:14.83
私はDV加害者なんでしょうか? それとも嫁にも落ち度ありますか? 今朝、子供たちの前で、嫁に包丁を向けられました。 小5の息子にささいなことで注意したら、生意気な態度を 取られ、感情的になって、息子の胸倉をつかもうとしました。 その際、嫁に後ろから羽交い絞めにされ止められましたが 振りほどき、もう一度掴みかかろうとしたところで、嫁に包丁を 向けられました。 子供に暴力を振るわれると思ったようです。 手を上げるつもりはありませんでしたが、これまで息子の胸倉を 掴んで怒鳴ったことは複数回ありました。 嫁には、私が些細な事で子供を怒鳴りつけると何度も言われています。 話の前後を抜きにして、こうやって文章にしてみると、私が一方的に 暴力を振るったようにしか思えませんよね。 そういう状況で、嫁が私に包丁を向けた事に対して、皆さんは正当だと いますか? ちなみに、嫁から謝罪はありましたが、自主的ではなく、 それもメールでした。帰宅時にも謝罪の言葉はありましたが、ケンカを 売るような口調で「今朝はすみませんでしたねえ!」という言葉でした。 私が息子に取った態度は、暴力と呼ばれても仕方の無い事なのでしょうし、 正当化するつもりはありません。DVなのかもしれません。 嫁からすれば私は敵なのでしょう。ただ、包丁を人に向けたということに対して 罪悪感を感じていないような態度を取られてしまうと、そこまで追い詰めたのは もしかして自分なのかと反省すべきなのか、それとも、子供の前で包丁を 夫に向けてしまう嫁の側にも普通と違うなにかがあるのか判断が付かないのです。
     
  •      
    924: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 22:58:41.11
    >>920 まず息子の胸ぐらをつかむのがありえない。 この父親はダメだ、子が殺されるとか思ってしまうと包丁くらい掴むかもね。 人のことどうこういう前に自分が変わるべし。
              
    925: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 23:00:04.74
    母親は子を守るためならなんでもするし、親も夫も敵と見なす覚悟をできる生き物です。 奥さんは正常です。 あなたは異常です。
              
    926: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/05/09(木) 23:01:55.74
    >>920 貴方がかなり逆上してて、息子に危害を加える!と思えば 包丁だって向けるだろうね。母親なら当然だと思う 確かに包丁を向ける女は有り得ないと言ったらそれまでだが 息子に生意気な態度を取られただけで、いちいち胸倉捉まえる旦那も有り得ない 要するに、どっちもどっち この場合は、先に手を出したお前が悪い 小5相手に、言葉で黙らせる事も出来ないとか、どこの野蛮人

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    コメント

    1. 名無しの墓場

      気に食わなかったら別れちまえ

    2. 名無しの墓場

      男は論理的!
      男は論理的!!

    3. 名無しの墓場

      些細な事を怒鳴りつける父親
      そんな父親をバカ呼ばわりでキレさす子供
      胸倉をつかんだ位で包丁を持ち出し、「今朝はすみませんでしたねえ!」の嫁

    4. 名無しの墓場

      米3
      どう見ても底辺一家ですほんとうにありg

    5. 名無しの墓場

      大人だろうが子供だろうが胸ぐら掴むなんてあり得ない

    6. 名無しの墓場

      読む限りじゃ嫁のほうがやばい気がするわ。
      父親のほうが息子の事をよく考えてる

    7. 名無しの墓場

      小5なら学校の先生に比べてこいつはバカだなくらいは思われてる

    8. 名無しの墓場

      このぐらいの反抗(小5)で暴力の行使は大人としてどうかと思うが
      だからといって包丁持ち出すくらい当たり前!って擁護もどうなんだ?
      ほんと鬼女様は感情的すぎるな
      母親を擁護したいって気持ちはわかるがもう少し理性的になれんもんか

    9. 名無しの墓場

      アホって言われたからバカって言い返しただけじゃないの
      しかしまあ…駄目だこいつは、親になれるような人間じゃない

    10. 名無しの墓場

      自分を正当化したい言い訳ばかりじゃねーかwww

    11. 名無しの墓場

      包丁向ける方があり得ない
      いくら父親に反抗的だからと言って、
      母親が父親に刃物を向けてる姿見てお母さん素敵頼もしい!自分を守ってくれる!なんて思うはずない
      家族内で刃物向けるなんて姿見せられたら怖すぎてトラウマレベルだよ


    12. 名無しの墓場

      人を小バカにした態度を外でもしてたら
      いずれ誰かにぶん殴られる。
      それを諌めるためにも父親が胸倉掴んだのは間違いとはいえない
      それを見て旦那に包丁を向けるなんて基地外だろ
      それを擁護する基地外も気持ち悪い

    13. 名無しの墓場

      バッグの話を読んでると投稿者はあまりにも折れることを知らない。
      「わかったわかった、次からは階段上がる前に言うからとにかく持ってけよ」と
      自分が「階段を上がる前に言わなかった」という些細な落ち度を認めて、
      とにかく息子に「自分の物を片付けさせる」という行動を取らせるのが本来の躾。
      「親が子供に頭を下げるなんて」という自分の感情に拘泥していたら目的を見誤る。

      途中から、その躾が「親を馬鹿にする息子に思い知らせる」という
      投稿者の感情的な問題にすり替わってしまっているくせに、
      投稿者はそれを認められず「子供を躾けている」つもりでいる。
      だから胸ぐらを掴むなんてヤクザじみた感情的な暴力も正当化してしまっている。

      投稿者に必要なのは「感情的なのは悪ではない、親も人間だから誤ることもある」と認めて、
      普段抑圧している自分の感情的な部分を受け入れてやることだと思う。
      抑圧してるからいざ何かあると簡単に理性の蓋が吹き飛んでしまう。

    14. 名無しの墓場

      お前は私の親父か
      よく首絞めてくれたわ

    15. 名無しの墓場

      ※12
      それならそうと「親に向かってなんだその口の聞き方は!」と
      声を荒げて叱る程度のレベルで留まるのが普通の親。
      胸倉を掴むなんて行為に出てしまうのは、明らかにこの投稿者が
      子供にバカにされたことにカッとなって理性を失っている証拠だよ。

      「自分は躾のつもりでやったんだ、子供のためだ」という
      建前の理性を振りかざしたって、この人の心の問題は永久に解決しない。
      むしろそうした論理のすり替えによって体罰はどんどんエスカレートして行く。
      「子供にバカにされてカッとなってしまった」ということを認めるのと、
      別段その感情自体は恥ずかしいものでなく、どこの親にもあり得ることだと分かれば
      この人自身が何より楽に生きられるようになると思うよ。

    16. 名無しの墓場

      これ父親 母親 息子 みんなちょっとおかしいんじゃない

    17. 名無しの墓場

      胸倉ぐらいてギャアギャアうるせーわ
      ひどいことして反省がなければぶん殴る
      それが当たり前

    18. 名無しの墓場

      母親が全く守ってくれなかった自分としては母親が一回でもこんな風に守ってくれたら……と思うわ。
      包丁はやり過ぎかもしれないけど、そこまでさせてるのはこの親父。

    19. 名無しの墓場

      たとえそれでも女様に手を上げたらDVになるのが日本だからな。
      男はおとなしく刺されて殺されとけってこった。

    20. 名無しの墓場

      小5で指しゃぶりって普通なのか?

    21. 名無しの墓場

      どっちも感情、本能なんだから一緒じゃね
      胸倉肯定したいなら包丁も認めてやれば

    22. 名無しの墓場

      というか、胸ぐら掴んでたとえその後暴力振るわなかったとしても、子どもからすれば暴力振るわれたのと同じくらい怖いことなんだよ
      アホだろこの親父

    23. 名無しの墓場

      小学生のとき父親によく胸倉掴まれて怒鳴られたんだけどこんな批判されるものなの?

    24. 名無しKing

      俺の親父がほんとこんな感じだったわ
      ちなみに親父は熊本出身な

      今は半絶縁で、目の前にいても口をきかないし返事もしない完全無視状態
      あちらはもういい年だからか仲直りをしたがってるみたいだけど、自分がどんなことをやってきたのか、何を言ってきたのかも覚えてなくて、当然謝罪とかも一切ない

      全部が全部ではないし自分に多くの責任があることも分かっちゃいるけど、俺の人間不信の原因の一つは間違いなく親父にあると思う
      数億円相当分の遺産があるようだけど、すでに母親と兄弟には「俺は一銭たりとも相続しない」旨伝えてある

      ま、とりあえず報告者とその息子の未来は、このままだと俺と同じになる可能性があるわ

    25. 名無しの墓場

      胸倉掴むのは暴行になりますのでこのケースでは虐待になります。大人が外でこれをやると警察を呼ばれて捕まります。手を出したら負けです。

    26. 名無しの墓場

      アホ! バーカ! なんだと! 包丁!
      ぶっとんでるな、いろいろ

    27. 名無しの墓場

      俺も息子2人いるけど息子にバカと言われてムカつくというのがよく分からん。
      百歩譲ってもカッとなって胸倉掴むのは理解に苦しむが
      よっぽど腹に据えかねることもあったんだろうし
      年上に向かってバカなんて言ったらいかんからそこは躾けてやらんといかん。

      そこで包丁持ち出す母親は意味不明
      理解に苦しむ

      ここで母親が包丁を持ち出して息子を守った時点でこの子は終わり。
      指しゃぶりも治らないし箸の持ち方も死ぬまでおかしいし
      年上に暴言吐くのも母親が守ってくれると勘違いして社会に出る。

    28. 名無しの墓場

      子供虐待する奴で外面のいいタイプは子供の為を思って〜とうまいこと言い訳するから報告者の言い分は信用ならん
      なんにせよ胸ぐら掴んで怒鳴るのも包丁出すのもまともじゃない

    29. 名無しの墓場

      >>34で結論でてるよな

    30. 名無しの墓場

      この父親の評価はみなさんの言う通りだとしても、私は母親もかなりおかしいと思う。

      細かい躾は母親がうるさく言うべきだし、もう5年生なのにこんな放任で甘やかされて育った息子、今後恥ずかしい思いすること多いと思う。
      指しゃぶる?箸が使えない?荷物の放置を母親が注意しない?父親が怒ったら息子が馬鹿にして父親に包丁向ける?

      やばい。こんな両親じゃなくてよかった。

    31. 名無しの墓場

      父親側からの意見しか見れないが
      全部読むかぎり母親もちょっとヤバそうだな
      箸の持ち方から指しゃぶり注意しないって、小5だぞ?
      すぐ中学生になるような年に箸もろくに持てないなんて既に矯正できなさそう
      そんなの小学校低学年で済ます事だろ
      息子可愛がりの王子君扱い、叱らない教育してないか心配になるな

    32. 名無しの墓場

      これは妻が過保護じゃない?
      しばきたおしてるわけでも
      極度に息子が怯えてるわけでもないし
      こんな生意気なら胸ぐらつかむくらい
      アリかなーと。

    33. 名無しの墓場

      一番の癌は母親だな
      まともな母親なら>>1がここまでイラつく事もなく
      スムーズに躾ていけただろう

      母親が子供を味方に付けたい一心で甘やかしてるに過ぎない
      胸ぐらはDVか、とか包丁を向ける事は正当かなんて
      そんな事言ってる段階じゃない事に気付けないのかね

    34. 名無しの墓場

      ホント、ガキが可哀相

    35. ゆうた

      両方アホだよ
      もっと心と精神と自然と教養と慈しみと釈迦の世界を修行せよ愚か者ども

    36. 名無しの墓場

      父親も母親もオカシイよ…小5で指しゃぶりする程ストレス溜まってるなんて可哀想だ。親がそうさせてるって気付いてないし。ちゃんと病院行ったのかな。

    37. 名無しの墓場

      加害者かどうかものそい気にしてるけど、加害者じゃなかったらほっとくつもりなんかな?
      何であれ、息子が指しゃぶりする程ストレスかかってる事には変わりがないじゃん。かわいそー。

    38. 名無しの墓場

      みんな頭おかしい
      一家揃って病院行け

    39. 名無しの墓場

      その程度の言い争いで胸ぐらつかむような父親嫌だ
      いつもその調子なら母親もいつかひどいことになるって思って神経質にもなろう
      加減を知らない父親と神経質な母親に挟まれて、子供に負荷がかかる悪循環

    40. 名無しの墓場

      そりゃこんな両親の間にいりゃ
      子供も相当ストレス感じて「普通には」居られないわな
      まず基地外両親のそれぞれが「どこを改めるべきか」を指導され
      お互いが「どうすることが子供にとってモアベターか」を話し合うべきだろ

    41. 名無しの墓場

      父親も母親も些細な事で暴力に訴えてるのは同じだな
      ていうか小5で指しゃぶりとか見たことないぞ・・・

      結論:底辺家族

    42. 名無しの墓場

      オヤジが感情的なのも問題だが
      嫁の「放っておけばいい」の方が問題じゃね?

      子供の問題行動の原因を把握して、改善する方法を模索すんのが普通じゃね?
      オヤジもアレな感じだが、オヤジのストレスの原因が嫁っぽいな
      んで板ばさみの子供は両方から2倍のストレスを与えられる、と

    43. 名無しの墓場

      こんなオサーンが父親じゃなくてよかった…としみじみ思うレベル

      来月の父の日にはトーチャンに何かいいもの贈ろう

    44. 名無しの墓場

      こんな環境が続いたら、思春期あたりで母親からちゃんと精神的に親離れ
      できないで成人しちゃうと、マザコンなクズ男になりそうだ
      躾は両親でするもんだが、一緒に過ごす時間が長い方が躾をまともに出来
      ないのは致命的だな

    45. 名無しの墓場

      でも意外とそのうち直ったりするよ
      私は高校2年先まで箸の持ち方が正しくなくてでも気にしてなかった
      でも高2の時恥ずかしいと気づいて直したら1週間くらいですぐ正しい持ち方になったよ
      ストレス溜めるよりかは箸の持ち方くらい自由にさせてあげた方が良いと思う
      私も箸の持ち方でからかわれたりしたことはなかったし
      正しい箸の持ち方は教えてあげるべきだけど出来なかったからといって胸ぐら掴むほど怒る必要はない

      教師は体罰禁止だから子供に「バカ」「死ね」って言われたって叩いたり言い返したり出来ない
      だから>>1の息子さんは親にも言って大丈夫だと思ってるのかも
      「バーカ」と言われて怒るんじゃなくて「何故人にバカと言ってはいけないのか」を教えてあげるべきだと思う

    46. 名無しの墓場

      >45
      高校2年まで箸をまともに持てないってお前の親教えてくれなかったのか?
      それはそれで親として問題だらけだし、まともな親じゃねーから
      それを乗り越えた自分素敵!って酔ってるだけじゃん
      お前がからかわれなかったからこの息子もそうだとなんで言い切れるの?

      常識的に備えるべきことを「ストレス感じるなら自由に」って
      お前大丈夫?

    47. 名無しの墓場

      投稿者にオレは同意だし、そうやって3人が社会人になった。投稿者におかしいと言う奴らみたいな親が確かに回りよくいたけど、その親の子供達は社会に出て殆どが変人あつかいだぞ。たまたまかもしれないが。うちのガキは腹の中はどうかわからんが、表面上は、だれにでも挨拶や気配り等は、ちゃんとできるぞ。

    48. 名無しの墓場

      物心ついた後では箸の持ち方はなかなか直らないぞ
      ただし本人が「恥ずかしいから直そう」と思ったら直せる
      そうでなければ一生直らん
      ソースは義理の父しかないが、一緒に外食したくないレベルの握り箸

    49. 名無しの墓場

      ※47
      ここで投稿者にも問題あるって人が多いってことは常識的に考えてそうだから、でしょ
      そうは思えないアンタがむしろ少数派であって
      他の人の殆どが変人と感じてしまうアンタは常識的な人からしたら
      変人ってことになりますけど

    50. 名無しの墓場

      感情だけで動いている時点で躾けとは言わない
      それはタダの
      暴力や暴言