「子供が少しでもほしいなら結婚して早く妊娠するように努力しなさい」とアドバイスしたらキレられたんだけど正論言って何が悪いの?



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引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part307©2ch.net

302: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 09:25:29.58 ID:oZuqxyWJ
子供が少しでもほしいなら結婚して早く妊娠するように
努力しなさいとアドバイスしたらキレられた
プライベートに口を出すなと言われたが
苦労した経験からアドバイスすることの何が悪いの?
30過ぎた出産がどれだけ大変か知らないくせにキレられるのは納得できない
303: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 09:32:01.92 ID:Kl+7sTcV
>>302
アドバイスが欲しい訳ではなかったんじゃないの
304: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 09:44:22.11 ID:oZuqxyWJ
>>303
欲しくないから怒る時点でおかしくない?
306: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 10:00:17.49 ID:Kl+7sTcV
>>304
相手を責める気持ちもわかるけど、何故理不尽に怒ったのか?を考えたほうが
自分自身にとってプラスになるんでないかい。
308: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 10:03:21.12 ID:XMV9A+nI
>>302
釣りですか?
どんな関係なの?いずれにしても子作り等に言及していいのは
夫婦間だけだと思ってる。三十路過ぎの出産が大変なのはわかってるかと。
作らないじゃなくて、がんばってるのにできないとかいうこともある。
今時ズケズケそんなこと言うのはクソババア。
314: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 10:33:13.55 ID:oZuqxyWJ
>>308
プライベートの相談も受けたことがある仲だよ
その子に関してはわかってないから焦ってないとはっきり分かってるから
アドバイスしたんだよ
実際にデータ上の話を並べ立てて、20代後半と30代前半では
決定的な大差はないし対策も取れる以上はそこまで焦る必要がある?と
自分に聞いてきた
わかってないでアドバイスをするわけないじゃん
312: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 10:22:43.53 ID:6vbdiGMH
>>302
相手かパートナーが不妊治療中や持病で妊娠出産がハイリスクな場合、
金銭的な問題、毒親に育てられたから子供を持つのが怖いなどの可能性もあるよ
314: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 10:33:13.55 ID:oZuqxyWJ
>>312
それもない
強いていうなら男性がやや苦手な位
315: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 10:35:37.47 ID:y3Ma6S4X
キャリアプランもあるし焦る必要ないと思うならそれでいいと思うけど、
私は早く産んだ方が楽だと思ったなー
だけで充分すぎるんでないの
316: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 10:46:58.50 ID:6vbdiGMH
>>314
>>20代後半と30代前半では決定的な大差はないし
対策も取れる以上はそこまで焦る必要がある?と自分に聞いてきた

あらま。そんな事を言われたらアドバイスしたくなるかもね。
35歳までに産めたらいいけど調べたら不妊でしたと言う場合もあり得るし
そもそも相手は結婚もしてないのかな?それなら無視するしかないよ
318: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 10:54:09.82 ID:oZuqxyWJ
>>315
316は気づいてくれたがキャリアプラン()が
馬鹿馬鹿しすぎるからアドバイスしてるんだって
321: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 11:41:50.45 ID:+0Kd9fIl
>>302
「努力しなさい」でイラッと来たw
内容はごもっともだが余計なお世話だし
なんでこんなに上から目線なのか
322: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 11:55:48.91 ID:oZuqxyWJ
>>321
わかってない人間にはそうせざるを得ないかと
323: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:02:53.67 ID:sOJglmrN
>>302
結婚も出産も相手や金銭や体質等の事情もあるし
努力してどうにかなるものじゃないだろ
子供を産んだ母親様()は偉いみたいに勘違いしてるあんたがおかしい

本人達なりの理由や事情もあるんだから
例え相手の望む答えだとしても言い方ってものがあるだろ
親しき仲にも礼儀ありって知らないの?
そんな言い方されたら例え正論でも不愉快だよ
324: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:07:41.16 ID:oZuqxyWJ
>>323
30までに出産する努力は出来るよ
正論を受け止められない幼稚な人ならそこも含めて改めさせるべきでは?
325: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:12:04.54 ID:w1NpvU0t
>>324
向こうはアドバイスを求めたかもしれないけど
「改めさせる権利」みたいなのはないしさ
選択肢を提示するところまでじゃない?

妊娠出産については経験の有無で見えるものも全く違うし
切れるような失礼な人には今後何も言わない、でいいじゃん
327: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:18:02.68 ID:oZuqxyWJ
>>325
経験者の言葉が正義でしょう
実際に経験者の声を調べても私と同じ意見ばかりです
事なかれ主義な人には他人が惨めな未来を送ろうと構わないのでしょうが
何年も世話してきた子がそうなるのは見たくないので
328: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:20:12.01 ID:sOJglmrN
>>324
卵子の老化とか高齢出産の弊害なんかは学校では教えてくれないし
ネット見てない人は知らないのも当然だしあなたの持論には参道だけど

いま現在で本人にそこまで具体的な人生設計がないんだから
子供は産めてもその後が行き詰まったらどうするの?
産むだけでいいならそれでもいいけど
彼氏がいても結婚や家庭を築けるかと言われたら不安があるのかもしれないし

児童の貧困とか低収入時代に不安定な景気、他人の人生なんだから
何が正解かはわからないし子供は産んでも生活が成り立たなくなったら
みんなが不幸になるんだからプライベートな部分は
アドバイスするにしても言葉を選べよ
329: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:22:38.23 ID:oZuqxyWJ
>>328
具体的な人生設計を持ってない時点でおかしいわけで
色々と口出ししてあげるのはその人のためだと考えてます
330: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:24:19.28 ID:sOJglmrN
>>327
あんたは親心だとしてもそれで相手が切れるってことは
少なくとも相手の方はあんたのことをそこまで深くは想ってないんだよ
本当に信頼して世話になってると自負している間柄なら
内心では腸が煮えくり返っても絶対に切れないし
それが正論なら尚更改めるのが人間だよ
331: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:27:43.72 ID:oZuqxyWJ
>>330
そんな謙虚さがない恩知らずなんですかね?
問い詰めて考えを改めさせられるようにします
結婚や出産後の生活は改善が可能ですが出産は後がないので急ぎます
332: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:28:20.53 ID:sOJglmrN
>>329
あなたはその子の身内でもないし
その子の何を知ってるの?
人生設計なんて本人が自分で気付いて立てるもので
あって他人が押し付けるものじゃない
それともその子にとって実現可能な最善のプランが立てれるの?
そのプラン押し付けて挫折した時には責任とれるの?
334: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:30:15.76 ID:oZuqxyWJ
>>332
親並みに理解してると本人に言われましたが?
プランを考えるから早く出産しなさいとアドバイスしてます
333: おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 12:29:46.70 ID:sOJglmrN
>>331
そもそもさ、その子には彼氏いるの?
彼氏はなんて言ってるの?
336: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:33:11.62 ID:oZuqxyWJ
>>333
彼氏がいたことすらない子らしい
色んな意味でヤバい子だというのは分かってます
335: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:32:53.11 ID:x8iAKnRF
釣り?
人間ダビスタやってるの見るような生理的な気持ち悪さがすごい
337: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:35:54.44 ID:oZuqxyWJ
逆にここの人たちは30過ぎて出産しそうな友人を放置するのですか?
さっさと出産するように言いませんか?
338: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:36:39.85 ID:6vbdiGMH
>>336
友達(知り合い?)をそんな風に見下すならもう距離を置けばいいんじゃない?
何でそこまでその子の人生に関わろうとするのか理解出来ない
339: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:36:47.31 ID:sOJglmrN
>>336
はぁ?彼氏がいる前提で話してたけどさ
彼氏がいない・いたことない人間に出産急かすあんたの方がおかしいだろそれ
とにかく出産が大切だから手当たり次第ヤりまくればいいのか?
あんたが本当に親心で親身になってるつもりなら
誰かいい男を紹介するのが先じゃねーかw
340: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:37:07.22 ID:XMV9A+nI
>>336
ふぁっ!?彼氏がいたことないの!?そもそものアドバイスが無駄だわw
30過ぎたら難しくなるよ、大変になるよ程度で留めておけば良かったんでは?
どうにかするのは本人だけだし。
踏み込みすぎるからキレられたわけで。
343: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:40:54.30 ID:oZuqxyWJ
>>340
難しくなる、大変になるという話にたいして口答えするような子なんです
データ上は大きな差はないと
342: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:39:31.24 ID:6vbdiGMH
>>337
いない歴年齢でアラサー独身の友達は放って置いてるよ。
何歳までに結婚・出産した方が良いと言ってもその子にはその子の人生があるし、
どんな人生を歩むかは本人の責任だから
344: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:43:41.14 ID:oZuqxyWJ
>>342
友人と後輩は違うよ
345: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:45:27.40 ID:XMV9A+nI
>>343
ん?だから?
結局、口答えするから反撃されて、それでまたあなたはキレてるんでしょ?
こうしてやった、ああしてやったと言う人ほど、相手からはウザがられているもんだよ。
見捨ててやれば?
346: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:45:31.68 ID:sOJglmrN
なんで男を紹介しないの?
なんて彼氏の作り方や出会う秘訣なんかを教えないの?
そこが1番難しい部分なのに
付き合った後は自然とそういう話にもなるだろうし授かる場合も多いのに

車の免許がない人に車庫入れのコツや
車のメンテナンスの必要性を説いてるのと同じで
なんの意味も成さない話をされる方は苦痛だよそれ
347: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:46:33.01 ID:y3Ma6S4X
>>337
友人だろうとなんだろうと、人の生き方に土足で踏み入るような下品な真似はしない
348: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:47:56.97 ID:y3Ma6S4X
人の生き方に口出ししといて反論されたらキレるって面白いなおい
349: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:49:57.54 ID:sOJglmrN
>>343
あんた発達障害なの?
その子がキレてる理由はそんなデータ云々とかじゃないってわからないの?
本人だって同性愛者じゃなければ男性に興味があるけど
どうしたらいいかわからないから困ってる部分を通り越して
出産とか言うから怒ってるんだよ
357: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 13:20:40.40 ID:oZuqxyWJ
>>349
それはない
てかそもそも恋人作りに消極的
男性に対して厳しい視線を向けがちと自分で言ってた
良い人が見つかる可能性を考えて月1位では合コン行ったり、
趣味の場の集まりに行ったりするが危機感ないからあまりやってない
350: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:50:43.96 ID:y3Ma6S4X
いいぞもっとやれ
351: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:51:38.20 ID:SzrM/Xdn
>>344
はたから見たらあんたも雑談相手に選ばれた歳上の知人なだけで
友人ではないな
352: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:53:48.19 ID:XMV9A+nI
>>351
友人ではないよね。
いい年した人は友人でもなんでも相談の引き際を知ってるよ。
353: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 12:56:22.47 ID:sOJglmrN
性別が男性の場合で考えたら
既婚子持ちの上司が部下(彼女居ない歴=年齢)に早く家庭築いた方がいいぞ!!
歳とってからの子育ては大変だからな~って言ってるのと同じで
本人からしたらそんな当たり前の話よりも女を紹介しろよって思うだろw

相手がいる話なんだし本人がどうやっていいかわからなかったから
今に至るわけでそれを努力とか説教して改めさせる(キリッ とか
頭おかしい以外に言いようがない
355: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 13:10:23.83 ID:SzrM/Xdn
>>353
女を紹介しろ以前にそれセクハラで充分通る案件
358: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 13:21:41.16 ID:fwe1Y8sg
実際いるよね
~べき、なんで~しないの? 絶対~だよ!
って決めつけと偏見でアドバイスという名の説教する人
自分と同じ意見以外はありえないってバッサリ
もし事実だとしてもまともに聞く気も削がれてゲンナリする

368: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 15:24:31.41 ID:oZuqxyWJ
>>358
正論なら聞くのが大人でしょう
369: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 15:28:42.02 ID:mhNwUOIs
>>368
正論が正しいのは子供まで
370: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 15:33:12.37 ID:jahykzC6
>>368
親よりも理解していたら
他人の人生プランに口出しして許されるだろうなんて
考えのアホが世の中にいるとは知りませんでした
371: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 15:44:50.00 ID:XMV9A+nI
>>368
正論は時に人を傷つけるよ。正論を言う人は反論しようのない意見で
バッサリ相手を切りつけられるから気持ちがいいんだよね。
372: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 15:46:33.58 ID:hjXdPDM4
>>368
子供みたいw
正論って言い方やタイミング間違えたらただの攻撃にしかならないって
普通は成長の過程で学んでいくよね
大人なら
あー普通じゃないのか
374: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 16:09:21.20 ID:oZuqxyWJ
>>372
それを耐えて受け入れるのが大人では?
373: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 15:58:21.86 ID:+0Kd9fIl
最初は『キレられるのは納得できない』
ってところからスタートだよな?
ここでもこれだけの人数にキレられてるんだから
そろそろ納得してほしい
376: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 16:15:05.41 ID:jahykzC6
>>374
あなたは所詮他人でその人の人生を最後まで面倒見れるわけでもないのだから
無責任で余計なことを言う資格も
一方的で偏った視点からの無責任なアドバイスも
なに一つ言う資格はない
380: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 16:45:36.45 ID:oZuqxyWJ
>>376
どこが偏ってますか?
30前に出産しなきゃ大変になるから出産するように努力しなさいはその通りでしょう?
もうすぐ30の女性がまだキャリアプランをたててないのはおかしくないですか?
377: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 16:23:17.42 ID:mhNwUOIs
>>374
じゃあ私たちの正論も受け入れたら?
378: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 16:28:58.13 ID:+MXFOfIx
>>374
おばさんウザイ、消えて
382: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 16:56:59.75 ID:jahykzC6
>>380
うん、食いつく所そこじゃないから
あなた何もいう資格ないの
これ正論なの、だから受け入れてね

そしてそれはあなたの
「子供は産まねばならない、幸せになれない」というあなた独自の価値観
388: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 17:35:39.84 ID:DiBebdj3
>>380
あんたの理屈は
・結婚して金銭的にも余裕があって子供は欲しいがまだ早いと言ってる人
に対しては正論だけど
・結婚もしてない彼氏もいない、いたことがない
人に対して言っても仕方無いことだから

あんたのやってるのは善意での世話焼きを謳った
価値観の押し付け、余計なお世話なんだよ
396: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:04:19.49 ID:bBapvMGC
>>380
だからさ…おかしかろうとなんだろうとあなたに迷惑かからないじゃん。うざ
398: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:06:26.42 ID:oZuqxyWJ
>>396
先輩として正しい道に歩ませたいだけ
399: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:11:27.90 ID:jahykzC6
>>398
なぜ正論を受け入れず論点ズラしていくの?
大人じゃないの?子供なの??
401: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:12:38.20 ID:oZuqxyWJ
>>399
正論と認識してないので
402: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:14:47.09 ID:+0Kd9fIl
>>401
すげえブーメランw
404: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:18:15.31 ID:DiBebdj3
>>401
それならその子にふさわしい男性を紹介してあげろよ
結局理想論並べて自分の価値観押し付けてるだけじゃん
405: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:20:08.19 ID:oZuqxyWJ
>>404
紹介したら人を見る目やコミュニケーション能力が育たないのでやりません
409: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:28:57.00 ID:QL9dTcbw
最近格安スマホでも手に入れた60代近いおばさんなんだろーな正論おばさん
初めての2ちゃんは楽しいですか?
411: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 18:42:01.77 ID:DiBebdj3
>>405
結局説教垂れるだけの老害じゃねーかw
なんの知識もない女がどうやっていい男を見極めれるんだ
親身を謳うなら1から教えてやれよ

既婚子持ちの自分の方が上だという優越感で
マウンティングしてるだけの性格悪いオバサンにはそりゃキレるよ
414: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2017/03/07(火) 19:40:18.48 ID:Io/j0r2w
1人でスレの約20分の1を消費とはたまげたなあ
















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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:765840

      アドバイスじゃなくない
      んな誰でもわかりきってること言われてもさ、そんなことは偉そうに言われなくてもわかってるし余計なお世話だよってなったのでは。
      アドバイスっていうのは、それを実現するには具体的にどうすればいいのかの建設的意見。
      まあアドバイスも求められつはないと思うけど

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:765844

      余計なお世話で終わるし
      何を言いたいのかまったく伝わってこなさそうwwww

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:765846

      スレタイは間違いなく正論だよ。正論いわれても普通は受け流すけど、
      なのにキレたってよっぽど言い方が悪いのか、不妊治療しているかのどっちかじゃね?

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:765853

      こんな奴が人の親かよ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:765857

      ※4
      人の親になるのに人間性は関係ないからね
      生殖能力がある個体が、見境なく盛れば出来るよ
      便所に産み捨てJKも、虐待クズ親も、やり逃げゴミオスも、人の親なんだな

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:765859

      老害ってのこういうヤツのことを指して言うのね。
      人は年を食っただけで自動的に人格者になるわけではない一つの証だわな。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:765866

      実はこの人自身独身ってオチかと…

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:765870

      正論だからってなんでもいっていいわけじゃない事くらいわかりそうなもんたがな〜。アスペってなんでも口にしちゃうから怖い。

      Reply

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