大人達で「虐める奴には同じ目に遭わせ無いと、同じ痛みが分からない」と話してたら、小3の子が『それは違うよ!人参が嫌いな子も居れば…』


今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 127度目


294: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/24(火) 21:26:53.43 ID:1TlTWpEJ.net

昔、不登校になってた男の子が近所にいた。(小学3年生くらい)
かわいくて素直な子で、小さい時からうちに来てて馴染んでたので、
不登校で暇そうな時はうちに来て遊んでた。



        




その子は長子で、下の妹たちの面倒も良く見ていたし、
寝たきりの祖母の面倒を看る母親の手伝いも積極的にやっていた。
頭も良く、なんで不登校になったのか、学校も家庭もわからなかった。
うちに遊びに来てる時は、不登校について触れず
マンガやスポーツの話をして楽し気だった。

ある日、近所の方がお茶を飲みに来てて(その子もなんとなく同席)、
近所の学校(その子とは違う学校)で、
小柄な子がみんなに押さえつけられ、ボールをぶつけられてた。
イジメだろうか?という話になった。

もしイジメなら、同じようにボールをぶつけて同じ思いさせてやりたいね!
同じ痛みがわからないから云々…などと話してたら、

いつもは大人の会話にわって入るような子じゃ無いのに、
「それは違うよ!ニンジンが嫌いな子もいれば、好きな子もいるでしょ。
誰もがニンジン食べて嫌な思いをする訳じゃないよ。
同じ事をしても人によって違うんだ。
ボールをぶつけたって喜ぶ子だっているよ。
人をいじめたくなる人がなんかでイライラしてるだけなんだよ。
他に面白い事がないんだ」と言った。

大人たちは、ポカーンとなり、
まだ幼いのになんて真髄をついた言葉だろうと衝撃を受けた。

それから間も無く彼は学校に通い出した。
原因は今も不明。一応イジメでは無いらしい。
彼はクラスでも結構好かれてたし学級委員でもあった。
成人した彼は来年度から教員になるらしい。
なんだか嬉しくなってカキコ。



         






295: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/03/24(火) 21:33:37.15 ID:yXfmWE0h.net


小説に出てきそうな聡明な子だね
私の周りにも特に問題は無いが不登校の人いた
好かれててリーダー的な人だったんだけど
なんか疲れたって言ってたなぁ



          


http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1426528915/


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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:521804

      教員か…変な左思想に染まらないで欲しいわ。

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:521812

      どういう例えなんだ?私に教えてほしい。考えは皆違うということ?

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:521818

      大人の言ってる事も無茶苦茶だが
      その子供のいう事もなんかずれてるな。

      「子供に諭される大人」っていう構図が好きなだけだろ。
      サウスパークでも見ろよ。

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:521821

      >もしイジメなら、同じようにボールをぶつけて同じ思いさせてやりたいね!
      同じ痛みがわからないから云々…
      見た現場で直に声をかけるわけでもなく、いい大人たちがあとから集まってこんな相談をしてる状況が気持ち悪い
      実際に見てもいないのに盛り上がった大人が口を出すってのがモンペの第一歩だわ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:521826

      言いたいことは分からなくないけれど、ほぼ10割を占める大半の人間が嫌がる、傷付く事とニンジンの好き嫌い程度の話は別だと思う

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:521830

      そんなこと言ってると首をカッターでやられちまうぞ

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:521832

      そうゆうこと言ってるから救える命も救えないんだよ。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:521837

      ソレがご褒美になる人もいればお仕置きになる人もいる

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:521840

      だからと言ってボールをぶつける理由にはならない。

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:521847

      綺麗事じゃ済まされないこともあるんだよ坊や

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:521851

      そうだな、確かに同じことをされても喜ぶ子と嫌がる子がいるだろう。
      でもな、自分も相手も虐められるのが嫌いだと分かっているのに嫌がっている子を虐める子もいるんだよ。
      そういう虐めっ子は相手の痛みを知らせてやらないと、どうして虐めちゃいけないのかきちんと理解できないんだ。
      だから、同じ痛みを分からせてやりたいと思うんだろうな大人たちは。

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:521854

      真髄をついた?
      どこが?
      あと、真髄をついた ってどんな言葉だよwww

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:521859

      この子供にボールをぶつけて痛みを知らしめる所から始めようか

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:521867

      ボールをぶつけたって喜ぶ子はいる…ね
      じゃあぶつけられるやつは喜んでるってこと?
      どうやってそれを判断すんの?
      まさか「別に痛くないんでしょ!本当は嬉しいんだよね?」とか聞いてるとか言わんよな
      あるいはなんもなしにそう思い込んでるだけか?
      天性のきぐるいやろ

      ははははははははははははははははははははははははははははは
      誰?そのガキの名前晒せや
      今のうちにやったる

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:521871

      ※14
      お巡りさんこの人です!

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:521875

      なーんか違うんだよなぁ

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:521879

      なんかな~
      『虐めじゃありません!〇〇君がクラスのみんなに迷惑をかけるから、皆がどれくらい迷惑か判ってもらう為に、懲らしめているんです。』
      『そ~おでぇ~す』

      とか小3・4位のよく在る詭弁に通じるカンジだな、此の御ガキ様。
      ロクなもんに成らんな、此れは。

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:521884

      ボールをぶつけられて喜ぶのはごく一部の特殊性癖の人間だけでは

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:521890

      『小柄な子がみんなに押さえつけられ、ボールをぶつけられてた。』

      いじめじゃないよ!喜んでたんだよ!!

      ↑アホ丸出しw
      こいつを押さえつけて、大人みんなで硬いボールぶつけまくってやればいいのに
      「嬉しい?嬉しい?」って聞きながら

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:521892

      頭いいと思い込んでる馬鹿が創った、道徳の教材みたいなお話だね

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:521898

      それはただのマゾじゃないのか?
      という突っ込みは野暮なんだろうか

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:521899

      自分がやられる立場になっても同じ意見が言えるならいいけど

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:521905

      コメント読んで安心した

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:521912

      ここぞとばかりに論破しようとはりきる頑張り屋さんたち

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:521919

      ごめん、子供の言ってることがサッパリわからない

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:521927

      マゾな子供がボール当てて欲しいって話か

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:521935

      例えボールをぶつけられている側が嫌がってなかったとしても、集団でボールをぶつけるという行為自体が有り得ない

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:521943

      子供が何を言いたいのかもこれ書いた人が何を言いたいのかも
      大人たちが何に納得したのかも全く分からん。

      そのまま読むと
      「周りからいじめに見られていてもそうじゃないかも知れないじゃないか
       子供の世界に首突っ込むんじゃねぇよ」
      って言われて
      「その通りだな、いじめじゃないかも知れないからほっとこう」
      となったって読めるんだけど、俺がおかしいのか?

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:521950

      要するに苛めをするのが好きでやってるから、いくら同じ目に遭わせても意味はない、何をしても性根は変わらないと言いたいのか、子供のうちから随分と達観してるな。

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:521957

      意味がわからないよ

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:521963

      要はただやられた事をやった奴にやり返しても反省するかは別ってことだろ
      コメにもバカが多いな

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:521969

      いじめっこがいじめをするのはむしろ
      いじめられっこの痛みが分かるからこそいじめを始めるんだと思うの

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:521975

      ぼくもかわいい子にボールぶつけられるとよろこびます

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:521984

      ダンガンロンパ?

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:521988

      大人がそこで納得しちゃダメでしょ。
      子供が例に出した人参は、食べる側の都合だけの一方通行。
      人参側には返答も心もない。
      人って心もあるし返答もするけど、嘘も言える。
      つきたくない嘘を言わなきゃならないツライ時もあるよ。

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:521993

      母親ならそこでちゃんと子供を諭して欲しいわ

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:521999

      いじめる子が「いじめられる子が嫌がること」を選んでしている時は
      いじめてる子に同じことをやってもあまりダメージがなくて、反省もしない可能性があるよね
      にんじん嫌いな子にむりやりにんじん食わせたからって、食わせた方ににんじん食べさせたところで
      いじめっこがにんじん嫌いじゃなかったら嫌がらせ度の度合いが違うわけだし
      単純に同じことをしても、いじめっこがいじめられっこの受けたショックと同じものを感じるわけじゃない
      もっと、いじめっこがいじめに走る要因の是正が必要
      と解釈したけど

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:522005

      ガキのは苛める側のクズ理論だろ
      相手も喜んでると思ってた~とか言ってさ

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:522013

      米37に同意
      ボールをぶつけられて喜ぶ子もいるってのは、いじめられてる子が喜んでるかもって意味じゃなくて
      同じいじめをやり返したって効果があるとは限らない、された子と同じ痛みは感じないかもしれないって意味でしょ
      いじめる側がなぜいじめをするのか、そこを解決しなければ根本的ないじめの解決にはならない、と
      ただ、それを聞いた大人の文章力が残念だったから間違った意味で拡散されて可哀想

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:522021

      スレ立てた人もそのお友達もM発言の子供もすべて気持ち悪い。
      すぐに新興宗教の甘言に染まりそうな薄っぺらい思考をしているから。

      ※欄の意見が良識あるのでほんっとーーーーに安心した。

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:522029

      『虐められて不登校』、じゃなくて『虐め過ぎて自宅謹慎』ざったんじゃねぇの?(すっとぼけ)

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:522037

      死刑反対の人たちってこんな考えなんだろうな

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:522044

      被害を受けた人間の復讐心を満たすのはそれはそれで被害者の権利だと思うけどな

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:522052

      こんなアホ丸出しの子供の意見に感銘受けている大人って……。

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:522059

      理詰めで頭の固くなった大人が、無邪気な子供の「真髄をついた」ひとことで
      はっと我に返り感動してしまう
      って構図が異様に好きな人いるよね
      「はるかぜちゃん」が好きな人とかこのパターン

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:522067

      この話の教訓
      ・自己顕示欲が強い人間ほどたとえ話をしたがる
      ・しかも喩えが喩えになってないから意味不明

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:522076

      誰にボールをぶつけてもらえるかが最重要命題であってだな・・・

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:522083

      私も※37に同意。
      この子供は「同じ痛みを感じさせる」というところで反論したんだと思う。
      つまり、自分が人参嫌いだからといって、相手に無理やり人参を食べさせることが本当に「同じ痛み」になるのだろうか?
      いじめの根本は、そんな単純な仕返しで解決するのか?って言いたいんだと思った。子供だったら、仕返しすることで溜飲が下がる子もいるんだろうけど、この子は違ったんじゃない?すごく達観してるよ。

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:522087

      ※37のおかげで理解できたような気がする。
      おとなが、いじめっこに「同じようにボールをぶつけて同じ思いさせてやりたい」と言ったのに対して、「(いじめっこの中には)ボールをぶつけたって喜ぶ子だっているよ(だから効き目があるとは限らない)」と返したわけだね。

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:522093

      さっぱり意味がわからん。

      頓珍漢な事言ってんなぁ位にしか思わなかった。

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:522101

      ああ、他の人の米でようやく解った。

      ボールぶつけられて喜ぶ遊びは、そらマゾだけの世界だなww

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:522104

      どっちもあれだと思うが
      ガキの言い分よりまだ大人の方がマシだな

      Reply
    53. 名無しの墓場 ID:522110

      文盲がプンプンしててワロタ

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:522118

      よかった。やっぱり意味わからんよなw

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:522121

      押さえつけられた挙句ボールぶつけられて喜ぶとかドMか何かか?

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:522128

      いじめっ子がマゾかと思った
      子供の言い分があちこち言葉を略しすぎてわからん

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:522136

      米37
      なるほど

      おれはイジメってフザケの延長で
      それをされて嫌がる子と遊びととらえる子がいると思った

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:522144

      ボールぶつけられて喜んでる子なら、押さえつける必要ないだろ。
      この子は、逆に虐めをして周囲から反感買って学校行きづらくなっただけじゃね?

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:522151

      なんでこんなガバガバの子供に言いくるめられてんの
      完全にサヨ教師になるわ

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:522160

      ※37に同意してる人が多いけど、
      人参好きな人は半分は居ないかもしれないけどある程度はいる。
      ボールをぶつけられて喜ぶ人間の絶対数が同じくらいいるかと考えたらそんなもんごく少数だろ。
      というか人参が嫌いじゃないならピーマンでも椎茸でも何でもいいんだからそいつの嫌がる事に置き換えたらいいじゃないのか。
      一事が万事でボールぶつける行為だけを延々と繰り返されてるわけじゃない。
      人の嫌がる事をするってメンタルが問題なんだから。

      この喩で絆される人間って子供が人参嫌いって言ってそれを食べさせる人間は
      嫌がる人にボールをぶつけ続けるのと同じって言われて納得するの?

      Reply
    61. 名無しの墓場 ID:522164

      …。えっ、教員?この考え方のままなっちゃってたら、ものすごく不安なんだが。。

      Reply
    62. 名無しの墓場 ID:522171

      大人側が言ってることも子供が言ってることも全く意味がわからないし、危うく感じるんだけど、私がアホなだけ?

      Reply
    63. 名無しの墓場 ID:522180

      こいつは教師にしちゃいけないタイプ。理想論が先に来て現実を二の次にする奴は教壇に立たせるな

      Reply
    64. 名無しの墓場 ID:522188

      自分もちょっと意味が分からなかったけど、多分大人に意見する子供の迫力に押されたというか、何かそういう空気になっただけなんじゃ・・・。

      Reply
    65. 名無しの墓場 ID:522191

      >人をいじめたくなる人がなんかでイライラしてるだけなんだよ。
      >他に面白い事がないんだ

      だから何?としか言いようがない。
      これって結局、解決になっていないよね。

      自分がしたのと同じ痛みを味わって、やっと以降はそれを止めるいじめっ子は確実に存在する。反省するパターンもあれば、反撃されるくらいならヤメヤメと控えるパターンも含めてね。どちらも学習だよ。

      ソースは自分の体験。殴る蹴るつねるなどの暴力を受け続けたよ、実の母親からね。
      母親より背が伸びて、1度だけやり返したら、それからは母親は自分には手を挙げなくなった。

      だが母親より体格がいいのに絶対に反撃しなかった父親には、気分次第で飛び蹴りまで続けていた。

      そう言えば父親も似たようなことを言ってたっけ。結局ストレスから早死にしたが。何の解決に結びつかないお花畑の理念を後生大事に掲げていたら、長生きもできないのが現実だよ。

      Reply
    66. 名無しの墓場 ID:522196

      現実的な解決案を出してるときに、空虚な理想論ですらない妄言を吐く子供を賛美

      報告者はガイジとアスペが併発してるのか???

      Reply
    67. 名無しの墓場 ID:522198

      IQは高そうだけど聡明なんじゃなくて価値観や観点がズレてるだけだな

      Reply
    68. 名無しの墓場 ID:522204

       まずね、やられた事をやられたままに返すのは、それは当事者間だから、それこそ子供同士だから通じる方法であって、間違っても大人が提案して良い物ではない。大人は大人なんだから大人の方法で、ちゃんと子供と向き合って、指導をしないといけない。報告者が目が覚めた想いをしたってのは、つまりこういう所だろ。

      Reply
    69. 名無しの墓場 ID:522211

      理解出来ない人が多くて笑えるwwww
      苛め子に同じことをしても、反省なんかしない。より苛めが増長するだけだ。
      って話なのに、何宗教ぽい薄っぺらい理論だっとかなに言ってんだよ。
      すっぺらいのは君たちだよ。

      痛みがわかったって攻撃を止めるんだったら、この世に争いは無いんだよ。
      やられたら、やり返したくなるのが人間。苛めをやる人は痛みを与えたって止めないよ。

      みんな本当に幸せボケだね。
      嫌 ある意味、幸せな人達だなー
      本当に人の闇を見たことが無くて、人の考えに同調するだけで生きてこられたから本気で人とはどんな存在かとか考えたことないんだろうね。

      この言葉が理解でない人が大半なら、この国から苛めなんかなくならないはずだわ。
      こうして間違った理論で子供を諭して行くんだから、お先真っ黒だね。

      Reply
    70. 名無しの墓場 ID:522219

      ああ、軍隊がなくなれば戦争が無くなる
      信号機が無くなれば交通事故が無くなると思ってる子か

      Reply
    71. 名無しさん ID:666246

      子供「虐めっこに痛みを返しても、別のタゲを見つけるだけで虐めっこのイライラを取り除かないと根本的な解決にはならない、」

      母たち「取り敢えず我が子がタゲから外れればいい」

      自分より弱くて反撃しないと見下してるからストレス解消に虐めを楽しむんであって、傷みを返されたらビックリして他所にいく。DVもそう。
      根本的な解決?そんなのソイツを愛してる人間がやれよ。
      まあ教師となったその子が燃え尽きないといいね。

      Reply
    72. 名無しの墓場 ID:683531

      同害報復はあくまで報復であって解決でも何でもねえよ
      子どもにすらわかる程度のことがわからん大人がこれほど多いとは

      Reply
    73. 名無しの墓場 ID:713758

      コメ欄火照りすぎワロタ

      Reply
    74. 名無しの墓場 ID:779963

      なんかそれっぽいこと言ってるけど完全にずれてねえ?

      Reply

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