義実家の自営の経理を任せられたが、売り上げ100万円が足りないと言われた。姑から犯人扱いにされ、ストレスで20kg痩せてジサツ未遂をしてしまった


既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)


943: 名無しさん@おーぷん 2015/02/22(日)19:19:48 ID:37p

フェイクありです。つじつまあわないところはご了承下さい。

私 20代前半
夫 40代後半
子供 3歳男
義母70代前半
義父70代後半

結婚して四年
義実家自営で同居してたのですが、姑との関係が上手くいかなくて。
それと金銭的に切迫詰まって私が欝になりジサツ未遂してしました。
今子供と共に実家で療養しています。


姑は自営の経理をして家計を握っています。
結婚して2年目に姑の都合で2ヶ月私が経理をしましたが帳簿があわない
(お金が足りない)と騒ぎになり、それまでは生活費15万が5万に減らされました。
この時に色々話せば長くなるトラブルがありました。
同居で家賃光熱費はなし、ガソリン代などは経費ですが、
5万は旦那と子供の保険、旦那の携帯代で無くなります。
足りない車のローン車の保険が払えなくなり旦那の小遣いはなしになりました。
私にかかる費用、家の雑費などは全て自腹という事で働きに出る事になりました。
月3万前後で自営手伝いの合間にバイトしていました。
食費は別に3万もらってましたが足りません。コメ代旦那の酒代別です。
ご飯は義母を除く義父と四人で食べてます。私が作っています。
3万でやりくりできず、同じ物は食べてくれないので
食費がかさみ自分のバイト代で補ってましたが
支払いのお金など間に合わずカードローンで借金してしまい
今60万は借金あります。



       



姑はきつい人で常に悪口ばかり言っています。
苦労した人でキツイ人だからと割り切ってましたが
色々言われ流せなくなり参ってました。
旦那との関係ですが影で義母にこんなふうに言われたなど、
言っても取り合ってくれず県外から嫁に来たので友達もいませんでした。
それでもバイト初めて友達も出来、
旦那と義母の事で喧嘩する以外は仲良くやっていけてました。
朝四時起きから自営手伝いバイト家事などで寝るのは10時とかでしたが
バイト先の方々のおかげでもありました。
外で働くと自然と飲み会とかもあり、
主婦仲間も増え休みの平日暇な昼間とか旦那は快く出してくれていましたが
段々浮気を疑うようになり。
旦那が好きだった分ショックで胃潰瘍になりバイトにいけなくなりました、

疑われた事が辛くバイトをやめ携帯データ全て消して
誰とも連絡取らず閉じこもってしまい、最後には息子の顔を見ても
止まることが出来ませんでした。結果助かっていますが

旦那は病院から連絡受け先生方と話、やってしまった事は問わない。
夫婦なんだから言いたいこといいあおう。一緒に前向いていこう。
と言ってくれました。

私の事流れな性格とちゃんと夫と向き合わなかった事、
弱さなどが原因であるし最低な事をしてしまい申し訳ないですが
私は正直言ってあの家でやっていく自信はありません。
でも、旦那が好き一緒にいたいと気持ちかあります。

文章わかりづらくてすみません。




   

944: 名無しさん@おーぷん 2015/02/22(日)19:36:03 ID:rjY

お疲れ様です

かなり壮絶な状況ですね
そのレスだけを見ると、943さんは洗脳というか、
かなり毒されているように思われます
だから、一旦距離をおいている今、できるだけ考えて行動しないと
今度は取り返しのつかないことになるこもしれない

いくつか質問をさせてください
?旦那さんはあなたのジサツ未遂に対してどういう対応をしましたか?
?子供の状態はどうですか?
?もし仮に離婚するとしたとき、実家で子供と暮らすことは可能ですか?



          
945: 名無しさん@おーぷん 2015/02/22(日)19:37:04 ID:MWl

ひどすぎて言葉がでないわ
ほとんど奴隷扱いだし姑が論外過ぎる
旦那はその生活費や食費の内幕知ってんの?
知ってて言ってるなら旦那もひどいし、
知らないのならその辺ちゃんと話して、
結婚生活続けるなら家計別にして姑とは別居して、
旦那がちゃんと給料という形で貰わないとどうにもならないと思う
旦那も旦那で妻がジサツ未遂するほど追い込まれてるのに、
やってしまった事は問わないとかのんき過ぎて呆れるんだが・・・
少なくとも与えられた情報の時点では943は悪くないと思うし、
旦那が姑から精神的に独立出来ないなら今後結婚生活続けるのは難しい



          
950: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)00:06:19 ID:8Cf

ちゃんと向き合わなかったのはむしろ旦那だと思うよ
散々助けてのサインを出してたのに見ようとしなかった旦那が悪い
生活費だって少なすぎるし、それが原因で嫁に借金させるなんて異常
姑の暴言もただのモラハラだし、離婚するには充分過ぎる事情だ
旦那が義実家と縁を切るぐらいの気持ちがないなら、離婚した方がいいと思う
旦那が義実家と縁を切ってでも一緒に居たいと言ってくれるぐらいなら
もう一度新しい土地、もしくは自分の実家近くでやり直してもいいかもね



          
951: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)00:17:18 ID:wR8

>私は正直言ってあの家でやっていく自信はありません。
でも、旦那が好き一緒にいたいと気持ちかあります

それはちゃんと旦那さんに伝えられたのかな?



          
952: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)08:37:53 ID:l8i

帳簿が合わなかった時のトラブルが気になる。
その時にアレを言ったコレを言われた、ってのが尾を引いてないかな?



          
954: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)08:45:52 ID:81T

あなたの家計簿を証拠として
経済DVを視野に入れた話し合いを
先ずは旦那さんと話し合ったほうがいいよ

>>夫婦なんだから言いたいこといいあおう。
一緒に前向いていこう。と言ってくれました。

旦那さんは理解があってあなたを守ってくれる立場の人でしょうから
これを機に期限付きでもいいので別居も考えてみたら?



          
955: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)08:51:55 ID:bcX

旦那、40後半でそれか…
早いうちに別れた方がいいよ。
ただのマザコン野郎だから、子供をちゃんと育てられないよ。
まぁそんなクソトメがいる時点で環境は最悪だが。
自分から進んで窮地に陥っていきたいなら止められないけどさ。



          
980: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)19:10:58 ID:TMi

個々にレス出来なくてごめんなさい。
文章だけだし伝わらない背景もあると思いますし、
私からの視点になっているので私贔屓目になっていると思います。
悪いところは私にもあります。
向こうからしたら私は嫁の資格はないです。
自分なりにやってきていましたが向こうが求めてるのに足りませんでした。
こっちも我慢してる分あちらも我慢してると思いますし
幸い近所周りには褒めてもらい応援してもらってたので外面が良いだけでしょうが
周り近所の人たちこそっと小遣いくれたり物買ってくださってました。
姑が近所に好かれてなかったので余計かもしれません。
今保健師さんと話し合ってますが沢山の方に意見聞きたくて書き込みしました。
今は医者さんから物事の判断しないように言われてます。


洗脳されてたと言ったらおかしいですが
やっぱり外に働きに行くとあれおかしいのかなって思い始めました。
旦那が好きな一心で辛くはなかったですが皆働きすぎ、
おかしいと心配してくれて、恥ずかしい話職場に匿ってもらってました。



          
981: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)19:11:45 ID:TMi

仕事場に来たのは良いですが働けず事務所に横にならせてもらったり、
休みの日家にいると休まらないから事務所にいさせてもらったり。

皆話聞いてくれ改善策を考えてくださり…弱っていると電話くれたり。
ほんまに有難かったんです。ですが浮気を疑われて迷惑かけれないと…
こんな私なんかに一生懸命なってくださる皆さんに申し訳なくなり
家のストレスと合わせて悩んでいたら胃潰瘍になって
1ヶ月で20kg以上痩せ最後には体がほんとに動けなくなり辞め連絡先消しました。
浮気を疑われてたのですが、ほんとに何もないですが
頻繁に連絡をとっていた仕事場の方が何人か男女問わず居ました。
若い男の人はただ心配してくださったて、
でも向こうは私が既婚者だからと二人では会わなかったです。

二人っきりではなく皆でご飯誘ってもらって
私が職場中心になったからかもしれません。
子供も職場の皆に懐いて一緒にご飯など遊びに行ったりしていました。
優しかったから話聞いてくれるのに甘えてしまった私の行動が
傍から見たら怪しかったでしょう。


旦那の対応ですが家で意識取り戻して正直死のうと考えた日から
自分の荷物をほとんど処分して遺書書いて準備してたので
その時は生きてしまったショックでどうしようもなく…
2日寝込み電場番号覚えてた知人に電話して後遺症が怖いから
病院受診したら保護され、旦那に電話いきました。
その時迎えにきた旦那にその言葉言われ、
夜は抱きしめてくれ明日の朝から元通り生活しようと一緒に親に謝ろう。
仕事はまた探せば良い。

次の日から起きて朝自営の手伝いして次の日も病院だったので
病院行ったら入院か実家に行くべきといわれ
実家の親が迎えに来ることになりました。
帰ったら姑に謝りました。
義母には恥さらし、失敗するならするな。
と言われました。会話はそれだけです。
旦那はその時義母に怒りました。
でも、旦那から実家に帰って心配してるとしばらくは連絡ありましたが
今はないです。



          
982: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)19:12:26 ID:TMi

子供は元気になりました。
友達が子供の声が元気になったと。
子供ながら感じてたんだと思います。
まだ不安定な私が隠れて泣いてるとそばに来て抱きしめて
「○○が守ったるから」と言ってくれます。
私はこの子をおいていこうとしたのに。
申し訳ないです。
でもパパが恋しいみたいでたまにパパって言っています。

実家で暮らせるかですが暮らせると思います。

姑と別居は無理です。
旦那ははっきり言ってマザコンです。

夫婦喧嘩した次の日は姑が内容を知ってる、
会話した次の日姑が内容を知ってる
だから段々会話が無くなりました。
生活費も食費も知っています。
お金がないというとなぜお金がないのか言われ、
姑に言われ私が強く言えず見栄の為に借金してしまいました。
私の無駄遣いもあります。
恥ずかしながらデキ婚で、お金なく我慢出来ず
年2回カットだけですが美容院行ったり服買ったり働きに行くと
化粧品もなくなったり買ってしまいました。



          
983: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)19:28:37 ID:TMi

経済DVという言葉を周りからも言われました。
そうなんですね…
生活費少ないんですか?
それと帳簿のトラブル書いた方が良いですね。まとめます。



          
984: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)19:34:11 ID:8Cf

いや、ちょっと酷いぞ、それ…
完全に洗脳されてるやん
尼崎の事件の被害者みたいな事になってる
あなたに悪い所なんて全然ないよ
ジサツする程追い込まれた嫁に「一緒に親に謝ろう」って異常過ぎる
ブラック企業でこき使われて、心身共に弱り果てた結果ジサツを図った社員に
一緒に社長に謝りに行こうっていうのと変わらんやん
自分だけじゃなく子供の為にも離婚した方がいいよ…



          
986: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)19:52:35 ID:S1F

>義母には恥さらし、失敗するならするな。と言われました。
>姑と別居は無理です。

旦那ははっきり言ってマザコンです。

943が旦那を好きだという気持ち自体は良いと思うけど、
結婚して義実家と同居という状況で旦那が982とした喧嘩を
義母に全部話す時点であまりに1人の家庭人として未熟過ぎる
その上943がジサツ未遂までしたのに「一緒に親に謝ろう」とか・・・
いくら旦那自体を好きでも、そんなんでは943が潰れてしまう

一旦子供も連れて実家へ帰り実両親に経緯・事情を説明して、
その上で旦那とサシで話して、
旦那が義母から離れて仕事し生活する覚悟で
943と夫婦を続けるつもりがあるかどうか確認してみては?
それでジサツ未遂の原因や理由も話した上でなお義母を選ぶなら、
残念だけど今後夫婦として共に歩むのは難しい相手だと思う



          
991: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)21:13:11 ID:5ps

>明日の朝から元通り生活しようと一緒に親に謝ろう。仕事はまた探せば良い。
これさ、何の解決もしていない事を抱きしめながら言われて信じちゃうって深刻だぜ?
ヒモとDVの常套手段じゃん。
この旦那相当タチ悪いな。意識しているかどうか知らないけど。
ジサツ未遂まで起こした原因を探ろうとか解決しようとか全くない。
ただただ元通りにしたいだけの事なかれ主義。
トメがイカレてるのは目に見えてわかるけどその陰に隠れて
あなたを利用することしか考えていないよ。
この旦那は敵だと言うことに気がつかないと同じことの繰り返しだわ。



          
993: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)21:42:48 ID:UDK

旦那と子供は好き、でもこのまま同居していたら死にたいほど辛い
なら別居するしかない

旦那に正直に
「もう限界だ。このまま同居を続けていたらまた同じことを繰り返すだろう。
妻を死に追いやってまで母親と同居したいのか?
この苦しみから私を救ってくれる気はないのか?
どうせ死ぬなら家族三人で楽しく暮してから死にたい。別居してくれ」
ここまで言ってみなよ
実際命がけであなたは自分が「死ぬほど辛い」ことを訴えた
それでも無視されるなら旦那にもう望みはない
離婚して実家に戻って子供と生きていく人生だって悪くはないよ
血もつながらないババアから人格否定されることもないんだから



          
994: 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)21:44:53 ID:Ryh

面と向かって言うのがきついのなら、手紙にして渡すのもいいかもね
でももし仮に別れたとしたら、実家で子供が大きくなるまでいられそう?



                


http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1408970084/


既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)★2


6: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)11:05:36 ID:izW

943さんは家業をお手伝いしているようだけど
嫁いだからといって嫁ぎ先で奴隷になる必要はないと思うよ
お互いの意見を取り入れ助け合うのが家族



          
9: 943 2015/02/24(火)14:09:31 ID:2Ch


帳簿のトラブルの時、
私は離婚届けと親権は夫にという誓約書をかかされたんです。
それをたまに姑にちらつかされて、日々怯えていました。
子供と離れ離れなんて嫌。
でも段々辛くなり耐えられなくなり私が弱くて離れ離れになるならしをえらびました。
保健師さんと病院の先生はその誓約書に法的には何も有効ではないと言ってくださり
今思えばなんで書いたんだろう。弱ってました。
皆さんの書き込み見て、正直私の中であの家に帰りたくない
という思いがあったんですが大きくなってきました。
しかし実家の親は早く向こうに返そうとします。
田舎だから離婚は世間体が悪いの向こうに大切にしてもらってると思っています。
あと結納したりしてるので離婚したら慰謝料とられそうだからかと。
私ん家金ないですから困るんだと思います。

自分語りばっかりで帳簿のトラブルまとめられずごめんなさい。
親しい人にはなかなか言えず周りから我慢しろ、私が悪いといわれて、
ちょっとでもわかってもらえて嬉しいです。









10: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)14:16:15 ID:vpC

離婚する時に慰謝料を払わせるように誘導すればいい
そこまでやられていたらDV、それか少なくても正式な離婚理由になる
それで財産分与も頂けるだけ頂こう
でもこれらのことを943一人では無理だと思うから協力者を見つけないとね
でも親は頼れない、それなら友人、もしくは弁護士などに頼むしかないね



          
11: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)14:34:10 ID:QZW

ん?実家の両親は義実家であなたがどんな扱いを受けているか知らないってこと?
奴隷のような扱いを受けて来たって言えば、
いくらなんでも義実家に返そうなんて言わないと思うよ
もしも扱いを知ってて義実家に返そうとしているのなら、
もう実家からも逃げた方がいい
思うに、あなたは人の事を考え過ぎ
もっと人の事よりも自分を大切に考えないとダメだよ

帳簿のトラブルが例えあなたのミスであっても、それは仕事の話であって、
生活に奉仕を強いる理由にはならない
そもそもその経理の手伝いしてた時も別に給料もらってたわけじゃないんでしょ?
いつまでもそのミスに責任を感じる必要はないし、
あなたが我慢する必要は全くないよ何も悪くない



          
13: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)16:58:08 ID:izW

943さんは悪くない
相手の都合に合わせすぎて自分がなくなってしまってるよ
思うに割りと能力の高い人と見受けられる
姑や旦那の数々の無茶振りを苦しいながらもやってこなせてしまうレベル

家族としてお互い様な関係だったら問題ないけれども
どうやら奴隷扱いのDV状態

客観的な事実をそろえて弁護士に相談してみたら?
脅迫されて書いた念書なんて気にする価値もないよ



          
15: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)19:02:20 ID:FLp

帳簿トラブルでそんな誓約書書かせるあたり、
姑が帳簿がおかしくなるように意図的にハメたようにしか見えないんだが
943を支配下に置くためと、跡継ぎである子供を確保するために
わざと罠にハメたんじゃないか



          
17: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)19:38:14 ID:xsD

>>15
そのトラップ恐すぎ…
だが用意周到だもんな。そういうことだったわけか。このトメ極悪だわ



          
18: 943 2015/02/24(火)20:00:36 ID:2Ch

皆さんコメントありがとうございます。

私は洗脳されてるんでしょうか?
これは洗脳なんですか?

トラブルまとめたんで、貼ります。
フェイク入れてます。
子供を産んで1ヶ月で義実家に帰り自営手伝いを再開しました
その時に姑が入院になり私が経理を受け持つ、もちろん家事もです。
子供は2ヶ月ぐらい
その2ヶ月で2つ売上あるんですが一つの売上が100万足りないと言われました。
私は一日の売上を2つの封筒に入れて取りに来た旦那の義兄に、渡しました。
義兄から私はその売り上げから3ヶ月分給料いただいたので
45まん計145万が私が使ったって言われました。空の封筒ばかりだったと。

それをすぐ言われたんでなく、
2ヶ月終わり姑に変わって初めは売上が少ないから給料減らすと言われ
段々減り最初5まんに3ヶ月後ぐらいです。
これでは生活出来ず実家に帰りたい。
私が悪いですが復活した姑と家事も辛くて逃げるように帰り
実家に親戚の手伝いをしてお金を稼いでたんですが
帰りたくなくて1ヶ月実家に居ました。
精神科に通いながら、さすがに帰らなくてはならなくなり
私、私の両親3人と義実家向こうの親族7人で話し合い。
その時に売上が足りないと言われ、私が盗った。私が至らないと言われました。
ほんとに盗んでないし否定しましたが子供を盾に誓約書。馬鹿でした。

私は産後すぐ仕事したのも体力的に辛く、
旦那も家事育児は手伝ってくれましたがノイローゼになってました。
旦那にだいぶきつく当たりました。
朝起きれなくご飯も作れませんでした。
旦那に家事育児をさせた事これは私が悪いと思います。
よめなのに至りませんでした、
吐き出すところがなく私のSNSに愚痴をかいたら、
なぜか義実家が知っていて鍵付きなんですが監視されてたんですね。
実は日記かいてたのですが隠してたら捨てられてました。証拠はないです。



          
19: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:09:53 ID:WcQ

旦那が家事育児すんのは当たり前だって
だいたい初産なら育児だけでもノイローゼになるものなのに、
訳のわからん経理までやらされたらノイローゼなって当たり前
やっぱり洗脳されてるよ
前スレでも書いたかもしれないけど、尼崎の洗脳事件思い出したわ

誓約書書かされた時、実家の両親もその場にいたって事?
実際のところ両親は味方なの?それとも敵だと感じる?

とりあえずここまで聞いてきたけど、あなたに悪い所は全くないよ



          
20: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:15:53 ID:vpC

旦那も親に洗脳されているんだろうな
でも旦那をそこから脱出させる方法はないだろうからあなたが逃げるしかない



          
21: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:16:44 ID:FLp

ほぼ100%姑のトラップだったと思うよ・・・
今となっては証拠は無いけど、
はなっからありもしない足りない金額をあなたが盗んだことにしたんだと思う

旦那に関してはかなりのマザコンなこと除けば
そこまでダメダメではなさそうだけど、
結局マザコンと言うか、実の息子だけに
あなた以上に毒母に洗脳されてる状態だと思う
旦那を毒母から引き剥がして精神的に自立させれば
意外とまともになるかもしれないけど、
実の親から引き離すのは難しいだろうな



          
22: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:19:31 ID:WcQ

旦那の更生はほぼ無理じゃないかな…
最後の最後まで自分の何が悪いのか理解できなさそう



          
23: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:54:46 ID:xsD

943さん、その義理の兄ってギャンブルとかやる人?金遣い荒くない?
その売上に触る人がごく限られているんだよね?疑ったことはないの?



          
24: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)21:05:23 ID:DHp

私の両親3人と義実家向こうの親族7人で話し合い
旦那味方になってくれなかったのか。
この時点で終わってるだろ。



          
26: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)22:24:04 ID:DHp

誓約書の件は弁護士に相談したほうがいいな。
後々問題になりそう。
両親は何やってんだろな・・・



          
27: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)22:28:35 ID:FLp

943のひどい状況でも自分が悪いっていう考え方見るに、
943の実家もなんか悪い意味で封建的
(嫁入りしたら不満があっても旦那や義実家にひたすら尽くせ、
離婚は田舎だけに周りへの体裁が悪いからするな)
な考え方なのかもな・・・
だとするとこの先943の実家も敵にまわるかもしれんしきついな



          
28: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)22:33:34 ID:iEr

実家に避難できるのが一番なんだけどね
今回の件で実両親にも943がどれだけ追いつめられていたのか
理解してもらえるんじゃないかな?

すべて正直に両親に話してみる手段も考えてみて
命を天秤にかけても世間体が重いのかと



          
99: 943 2015/02/25(水)19:38:01 ID:qVM

皆さんレスありがとうございます。
なかなか書き込み出来ずにごめんなさい。
新しい相談者さんがいてるのにぶった切ってごめんなさい。

義兄ですが義姉です。
義姉に関してはキツい人ですが私と姑の間に入ってくれます。
自分も婚家で嫁姑問題苦労してるかなかと。
すぐに姑の所に売上を持っていったので盗むのはないと思います。
良く泣いて義姉に連絡して義母の事を言っていましたが
実母だからあまり悪い事も言えず最近は連絡してませんでした。
ただ義姉も旦那には甘く、なんて言ったらいいのかな。
旦那は義姉に自分が悪くないように言うんです。
だから義姉は全部私が悪いと…借金も私が悪いと。
確かに見栄を張ったのは私です。
旦那にお金がないと聞き入れてもらえませんと言ってもお前が悪いと。
旦那もマザコンですがそれ以上にシスコンなので、
姉が右向けと言ったら右みたいな。義姉が大好きなので
義姉が来たら一緒に出掛け、私以上に一緒に居ます。
義姉に嫌われたくないから
それに義姉には子供はいなく、良く子供置いて出ていけとか言われました。
誓約書も義姉の案だと思います。

弁護士はお金無くても大丈夫ですか?
今財布に100円しか無くお金は一切ないです。

実家は田舎だから離婚には反対です。
でも帰るんは辛いと話してみます。


旦那は仕事真面目で浮気もしない、
子供可愛がってくださりちょくちょく私の親に何か送ってくださり。
良い所もあります。何より私なんかを嫁にもらってくれたので。
旦那はかなり洗脳されてますね。毎日出来事を義母に報告しにいきます。
当たり前のようでビックリしました。皆普通はしないですよね…



          
100: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)19:43:47 ID:bNc

>>99
まてまて、その旦那をいいと思うあなたも結構洗脳状態じゃないか
旦那は明らかに義母&義姉>>>>>>943な扱いしてるじゃないか
しかも彼女らに自分が全面的に正しいかのように言って味方にしてるし
弁護士はまず法テラスに電話して相談してみては?



          
101: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)19:56:34 ID:4wO

>>99
旦那を悪く言って申し訳ないが、全然良い所ないよ…
・仕事真面目→社会人として普通
・浮気もしない→既婚者なんだから普通
・子供を可愛がる→自分の子なんだから普通
・自分の親に何か送る→むしろそれぐらいしろ
・私なんかを嫁に→それこそking of 普通

旦那だけじゃなく、あなたも充分洗脳されてるよ
っていうかこうなってくると、結婚すら自分の意思か怪しいぞ
「お母さんがキミなら結婚してもいいって言ったからしてあげるよ」
みたいな理由で選んでそうだ

とりあえず弁護士は初回は無料相談て所が多いから洗いざらい話してきなさい
んで支払いは成功報酬型が多いから、ふんだくった慰謝料から払えばいい
前金が必要かどうかはその時聞けばいい
とにかく相談して来なさい
あと、実家の親にも包み隠さず洗いざらい話してきなさい
「あの家に戻るくらいならもう一度ジサツする」ぐらい言ってやれ



          
102: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)20:01:51 ID:gj6

実家は田舎なら田舎者は騒ぎを嫌がるでしょ
だから弁護士に頼って説得してもらったら?
さすがに第三者、それも弁護士に言われたら考えも変わると思う
あと弁護士はいくつかの候補の中から選んでね
ネットは使えているんだからそれを利用して評判とか探して



          
103: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)20:13:06 ID:NZK

もう実家義実家共に敵だからね。
味方はいないと腹をくくろう。離婚を前提に動こうよ。



          
104: 943 2015/02/25(水)21:48:23 ID:qVM

皆さんレスありがとうございます。
かなり混乱しています。
私は洗脳されてるんですか
頭の中ぐちゃぐちゃです。
事故にみせかけたジサツお母さんは今週末に向こうに私を返そうとしてきます。
旦那と話し合いしたいのにしてもらえない、切羽詰ってます。
というよりかなり混乱しています。



          
105: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)22:09:20 ID:gj6

一旦落ち着いた方がいいね 落ち着ける状況じゃないのは分かっているけど
とりあえず943が望むのは、自分の子供とちゃんと暮らしたい、
そこにできれば親の干渉のない旦那とってことでしょ?
でも、旦那は自分の実家から離れられないようになっているから、
事故や病気とかで親が倒れないと一生その状態が続くと思う
だから、943は旦那は一先ずおいておいて、
自分が安心して暮らすことのできる環境を作ることが大事



          
107: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)22:23:41 ID:bNc

943のちょっと異常なほどの自分sage(こんな私をうんぬん)は、
やっぱ943の両親にも原因があったっぽいな
俺も自信はないタイプだし、こんな俺が~的なことは考えることもあるが、
少なくともそこまでひどい目に遭わされてなお自分が悪いとは思わないわ
母親もジサツ未遂にまで追い込まれた娘を平気で義実家に返そうとするとかないわ
子供のこととか考えなければならないことも色々あるだろうけど、
943は実家も当てにならんし、まず自分自身の命を守ること考えて動いてくれ
自身が死んだら子供だってトラウマになる可能性もあるし、
そこまでひどい状況でまず自分の身を守ることを第一にするのは決して自分勝手ではないよ
まず自分を守ってからその後子供のことをとり返すよう頑張るという順でいい



          
108: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)22:26:06 ID:gj6

しかし逃げ場がないのが1番の問題だよなー
頼れる、深いつながりのある友達はいないみたいだし、
そもそもお金もまったくないみたいだし



          
109: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)23:15:53 ID:02i

これまで聞いた中で頼れそうなのは前のバイト先ぐらいだろうか



          
110: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)23:34:57 ID:p9g

一か月で20kg以上痩せてしまったり、あげくジサツ未遂までしたあなたを送り返すって?
今まで旦那や姑から受けた仕打ちをご両親は知っているの?
実家に落ち着けるならそれが一番いいと思うけど、、、
105の言う通り、旦那と話し合うのはあなたの足元を固めた後の方がいいと思うよ



          
112: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:10:05 ID:fuM

女性相談所なんかないかな?
警察や田舎なら役場なんかにDV受けていたら相談して!みたいな紙無い?
あればそこに相談。

もしくは、ジサツ未遂後に行った病院で相談出来ないかな?
ケアワーカーさんが居るなら相談して資料揃えてもらえるんだけどね。

あと、診断書無いのかな?
あれば弁護士さんにも相談し易いかと思うんだけど。



          
113: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:38:02 ID:zMU

経済的DV、精神的DVでググっても相談先は出てくるね。
943の鬱がどんな感じなのか心配。
自分で調べて動ける状態なんだろうか。



          
114: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:42:32 ID:wKu

20代だったらじいちゃんばあちゃんもまだ元気なんじゃないか
どこか身を落ち着けて居られるところがあるといいけど。



          
115: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)01:07:56 ID:R3Z

保健師さんと病院の先生に相談。
両親つれて病院に行き、現状の説明と
今帰らすのは精神的に良くないと
説得してもらう。ダメかな。



          
116: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)01:08:34 ID:wNe

祖父母もなぁ・・
943両親を考えると943両親と同類かそれ以上の可能性もあるぞ



          
117: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)07:15:51 ID:hF3

子供の親権を確保するには育てられる環境が必要だから、早急に作る必要があるね



          
119: 943 2015/02/26(木)20:32:18 ID:vgA

皆さんレスありがとうございます。
皆さん忙しいのに色々教えてくださり暖かいレスありがとうございます。
今日は親友に会ってきました。
彼女は結婚してから知り合ったのですがほんとに助けになってくれます。
用事ついでですがあいに来てくれました。
詳しい話は出来ませんでしたが頼れる存在です
ただ家が嫁ぎ先と近いので、でも絶対味方だと言えるので相談してみます。
掲示板の向こうにいてる皆さんも親身になってくださり、
自分では考えが浮かばない事ばかり教えてくださり有難いです。
ありがとうございます。

私はどちらの祖父母も居ません。
行った病院は嫁ぎ先の近くなので、
お金もないし安定剤も無くなってきたので行きたいんですが
病院に行くとなると嫁ぎ先も行かなくては行けなくて。

それに私の中にやっぱり私が悪いんじゃないかという思いがあります。
心が弱すぎますよね。人に迷惑ばかりかけて申し訳なくなってきました。
友達も頼ったら迷惑かけてしまうんじゃないかと考えてしまいます。
生きていて良いのかと考えてます。
生きるの辛いですが掲示板の方々が
こんな風に書き込みしてくださるのが嬉しくて勇気もらってます。
保健師さんに電話します。法テラスと。

親は早く返すことで頭いっぱいみたいです。



          
120: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)20:38:07 ID:Mmh

>>119
何度も言っているが、あなたは何一つ悪くない
そこは自信を持っていい
それとここの連中は好きで書き込んでるだけだから、迷惑なんて思わなくていい
恐らくその親友も迷惑なんて思わないよ
だから頼れる相手にはとにかく頼れ
もしも迷惑かけたと思うなら、全てが片付いてから全力でお礼すればいい
今はとにかく頼れるものには全力で寄りかかれ



          
121: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)21:53:34 ID:zMU

>>119
誰にだって心が弱ってしまう時はあるよ。
あなたが死んでしまったら私は悲しい・・・生きててくれて良かったよ。
今が人生のどん底で、これ以上悪くなる事は絶対にない。
そう思って踏ん張ってみて。



          
122: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)22:30:36 ID:hF3

頼れる人がいて本当によかったです
親は頼れそうにないですね
友達の手をかりつつ、弁護士などに相談して法の力でなんとかしましょう



          
123: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)23:12:37 ID:Zw8

味方になってくれる人が1人でもいたんだな
本当に良かった
そりゃ誰だって「悪いところ」はあるもんだ
けどそれでもどう見ても旦那や義実家、943の両親の方が圧倒的に悪い
だから、この場合は私が悪いなんて考えなくていい
今はとにかくその状況から抜け出せることだけを考えてな



          
124: 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)23:27:29 ID:wNe

毒親に洗脳されて、毒親と同類の旦那と義実家に嫁ぐとこうなるってのが良くわかる
兎にも角にも法テラスやシェルターを利用して、自由を勝ち取ってください。



          
125: 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)08:48:40 ID:zgD

親友に頼ることも「私が悪いことしてる、申し訳ない」と思わないでね
人助けって「迷惑だなぁ」と思いながらやってる人ってそんなにいない

それと助けてもらったときは
「助けてくれて ごめんね」って言うより
「助けてくれて ありがとう」って言ったほうがいい

助ける度に謝罪されたら助ける側としても恐縮しちゃう



          
182: 943 2015/02/28(土)20:28:18 ID:LtR

皆さんレスありがとうございます。
あれから女性相談所に連絡をし来週月曜日になりますが
女性相談所の方と面談になりました。
まだどうなるかわかりませんが電話先の方は親身になってくださり、
そこでは保護もしてもらえるらしいです。

正直まだもしかして私が弱いだけかなワガママだけなのかな
と考える時はありますが親友も一緒に戦ってくださるみたいで、
他の嫁ぎ先の友達も離れてて会えるよって。
むしろ離れてた方があの家に気兼ねなしに会えるねっていうてもらえました。
私の周りにはたくさんの人が居ていました。自分で閉じこもってました。
死なないでよかったと思いました。

ここで相談してほんとに良かったです。
相談にのってくださった皆さんありがとうございます。
これから辛いこともあると思いますが笑って生きて行けるように頑張ります。



          
183: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)21:07:42 ID:4Co

お疲れ様です
やりましたね!でもこれで全て解決ではないと思います
もし逃げている途中で義実家が譲歩してきても、
それは一時的なものなので油断しないでくださいね

もし基盤が安定してゆっくりできるようになったらまたぜひ報告にきてください



          
184: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)21:43:47 ID:T6V

頑張れ!なんか文章から元気になったなあってのが伝わってくるね



          
185: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)21:46:19 ID:It2

女性相談所に相談ができたのは何より。
上での米にもあるけど、そこがゴールじゃないからね。
相談して動き始めて第一歩。頑張って逃げ切ってください。
そして逃げ切れて、落ち着いたら報告にでも切ってくれたらありがたいです。



          
186: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:36:27 ID:2P7

親友良い奴だな
そういうまともで情がある人間がまわりにいるのも943の人徳だろう
子供も救い出せるといいな頑張れ



          
187: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:21:05 ID:0bK

よかったね!
やっぱり助けてくれる人はいるんだよ
これからも「迷惑かけるんじゃ…」って思うかもしれないけど
今はとにかくみんなに頼って、この先安心して暮らせるようになったら
お返しをしていけばいいよ
また苦しくなったらここに書き込めばいいから
ひとりで苦しまずにがんばってね!



          


http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1424692741/


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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:424236

      逃げて欲しい。こんなマザコンエネ旦那、いらないでしょ。しかも奴隷以下の扱い受けてさ…。気の毒でならないよ。

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:424240

      この人、他のまとめで見て気になってたけど事態が動き出したんだね。良かった
      離婚までは道のり長そうだけどがんばれ

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:424244

      文章とか考え方が鬱病の典型。
      実家に帰って少し休んでから考えた方がいいね。

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:424249

      相談所や安全に保護してくれる駆け込み寺的な場所があって、
      テレビなんかで「まずは相談して」って呼びかけるけどさ
      心が弱ってると「そこへ行く」って勇気も気力も失せてるよね
      元気な人はとっくにそういうところへ行ってるつーの
      そんなとき、ネットでの励ましは捨てたもんじゃないと思うわ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:424253

      この報告者 知的障害入ってるのかな?
      その方が扱いやすいからって理由で嫁にされてそう。
      こんな嫁いたら自分も奴隷状態にして遊んでるわ。。

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:424259

      文章から混乱してるのが伝わってくる。馬鹿の文章とは違う、狂い方
      今までため込んでたものを全部吐き出して、慰謝料たんまり貰うべき。この人はその権利が十分ある
      義母も義姉もぐるだと思う。義姉も子供を自分の子のようにしたくて母である報告者を追い出して自分がそのポジにおさまりたいんだろう。母親に捨てられた弟の子を我が子同然に育ててます、なんて美談にするんじゃない?

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:424263

      何バカなこと言ってるんだこの女は
      弱ってる時や病んでる時はある程度なら迷惑かけたっていいんだよ!

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:424267

      ※5
      久しぶりにすがすがしいほどのクズを見た
      お前頭に欠陥でもあるの?

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:424271

      完全に洗脳されてるじゃん。
      早く離婚できますように。

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:424275

      離婚した方が生活楽になると思うし朝から夜まで働くほど健気なんだからもっと良い人見つかるって

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:424279

      結末が知りたい。

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:424283

      男「20代前半の若い嫁getした。出会いは~夜の生活は~。若いのに俺実家に同居もOK、しかもやりくり上手!子供も俺母が面倒みてるしまあ嫁は幸せだと思う。働きに行かせたら頑張りすぎるのが玉に傷だがw」
      旦那目線で見たらきっとこんな書き込みになりそうだ

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:424289

      ハッピーエンドを願う。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:424291

      殺してやりたくなるほどのバカ女だな

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:424297

      別の所で見て心配してた。
      あああ、どうか逃げ切って欲しいなあ…。

      でも結局は実親に戻されそうな気がしてる。
      実親は旦那実家に借金か何かでもしてるのかね?
      毒親すぎるわ…

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:424301

      洗脳状態の人を身近で見てたけど、こんな感じよ。何言ってもダメ、保護して貰っても途中で戻っちゃうんだもん。今は洗脳解けて強い女性になってるけど、壮絶だったわ。

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:424305

      洗脳って怖いなあ
      20歳以上年上のゴミクズマザコン馬鹿爺にここまでいいように扱われるなんてさ
      マザコン爺なんて子供にとっても害悪でしかないし目を覚まして早く離婚できたらいいね

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:424309

      ※12
      真面目な話、歳の差結婚で若妻側からの幸せ報告が少ないのはこういうカラクリだと思う
      幸せだと思っていたのは夫だけだったというね

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:424313

      怖い。ガチ洗脳状態ってこんな感じか…
      何とか立ち直ってもらいたい

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:424317

      頼むから逃げ切ってね……
      どうか生きて、幸せになってね

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:424321

      洗脳って本当に解けるまでが時間かかる
      本当の意味で自分が変われればいいけど

      結局また新たに洗脳されていく人たちを見ている

      変われるといいね

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:424325

      姑がラスボで旦那が鳩だと大変だな。
      その年まで結婚していなかったことにまず疑問を持つのが歳の差婚なのか…。

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:424333

      怖い
      子どもも連れて、どこか遠くへ逃げてほしい
      この人なら、働きもんだし、どうにかなる

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:424342

      奴隷化したいとは思わないけどこの人知的にちょっと…には同意
      障害スレスレの頭の弱さに見える

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:424350

      明らかに洗脳だな。
      そりゃ、40過ぎのマザコンエネミー男が20台の嫁を捕まえたんだから、一家総出で逃げ道塞ぐだろうさ。

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:424356

      お金が無くなったのは、
      夫の家族の嘘だろ、
      何でそこで警察呼ばないのか?
      実家に帰れんなら生活保護を受ければいい、
      鬱なら受けられる、
      子供の為に戦えない人は
      親になったらいかんと思う。

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:424360

      まてまてまて、そもそも相談者が100万円パチったのが悪いんだろうが

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:424367

      ※5
      典型的なDV被害者が陥る精神状態だよ。まともに思考させない状態に誰でもなるよ!
      最高学府卒でもなるから洗脳って怖いんだ。

      ※27
      本文読んでないだろw
      パチってないよw
      受け渡しに身内使ってて外部の人を嵌めて安く使えるドレ○にする
      警察呼ぶなんて!という地域限定の良くある手だよw

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:424370

      40代のおっさんが若い子と結婚できるだけでもラッキーなのに、苛めてどーすんだ!
      妻が激ヤセしていって顔色も悪いのに浮気を疑うなんてどんなけバカなんだ
      あー、ムカつく

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:424375

      こんなゴミ男でも結婚できたのに俺は。

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:424378

      怖いな、こんなDV姑、夫に囲まれて生活してたなんて

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:424383

      この報告主、なんだかなぁ…すごいイライラする。
      やっぱり、ある程度の知恵や行動力は大事だね。

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:424386

      糞ド田舎で洗脳されたから

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:424392

      年の差とか結納金とか、これ親に売られるように嫁いだんじゃね?夫とはもちろん親とも縁切ったほうがいいよ。

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:424394

      米5
      やめとけ。神様を敵に回すぞ。
      たとえ神がいなかったとしても、身内以外の人間全員がこんどはあなたを利用して良いと認定して、今度は正義の名のもとに、罪悪感なくあらゆることをしてくるぞ。だからみんな誰も見てなくても変なことはしないんだ。良い嫁をもらって叱咤激励されながら幸せになるほうがずっとよい。

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:424400

      ここまで馬鹿だとこの状況になってもしょうがないと思う。

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:424402

      20代前半で、敵は複数で皆年上、おまけに守ってくれるはずの家族がこれなんだから頭もおかしくなるだろ。
      むしろ今まで良く頑張ったよ
      周りの人達が良い人でよかったね、報告者には子供と幸せになってほしい

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:424410

      本気で病んだら文章こんな感じになる人多いよ。
      考えがまとまらないと言うか文章とかその他諸々を考えきれなくなる

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:424418

      年二回の美容院(しかもカットのみ)が贅沢だと思ってるのも悲しいね。

      いつになるかわからないけど、無事に離婚して子供と元気に幸せに暮らしてますとの報告があるといいなぁ…

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:424426

      スレの連中もよくやったな。昔の婦人相談所女性センターに相談できてよかったわ。うつだけど治療も家族遮断してこっち経由で行ったほうが安全だろうと思うわ。

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:424433

      会社の人たちの庇い方が尋常じゃないよね
      それこそみんな必死で助けようとしてたんじゃないかな
      そこに気が付いた義実家連中が奴隷逃がすまじと浮気疑惑をかけたんだろう
      他人が見てもボロボロの状態だったんだと思うわ
      私はそんな娘をみても義実家に返そうとする実親の方が腹立つ

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:424441

      ※5
      俺も報告者は知障またはノイローゼと思ったのだが。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:424449

      この人の書き込み読んでると、かわいそ過ぎて涙が出てきた…
      洗脳とけてどうかどうか逃げ出せていますように…

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:424456

      旦那屑じゃん…
      洗脳怖い
      これ絶対はめられてるだろ

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:424458

      ひどい歳の差婚で、義実家のハメ方が実に前時代的で稚拙であるのを見るに、もともと知恵が足りなくて、いい相手と結婚出来るんだろうかと親に思われていたところ、ちょうどいい縁談だということで売られたんだろうねえ…
      こんな頭悪いハメ方をしたら、常人であればすぐ気付く。それに、どんな田舎の家であろうと、娘がこんな扱われ方したら普通は世間体どころではなく、キレるよ。報告者は完全にうつ状態になってはいるけど、うつ状態になるまでにいくらでもおかしいところに気付く機会はあったわけで、特に誓約書のくだりはひどいね。社会に出たことがない人でも、さすがに法的効力がないであろうことくらいは想像がつくはずなんだが…
      もう一つ大きな問題は、子持ちということ。既に義実家に英才教育を施されているだろうから、報告者の子についてはもう手遅れだと思うが、しかしここまで世間知らずで頭が弱いようでは、子どもは守れない。

      それでも報告者にいらつかない人は本当に人が好いと思うよ。俺はそんな人格者じゃないから、可哀想というよりむかついた。頭の弱い母のせいでスポイルされるであろう子を思うと、やはり可哀想とは思えない。

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:424464

      バイトに出て友達まではいいけど、子供居るのに定期的な飲み会とかどうかと思う

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:424466

      ↑定期的ってどこに書いてあるの?子供も連れて行ってるっぽい描写もあったよ?
      何時間いたとかも書いて無いよね?田舎の店って早く閉まりそうだけど?

      どーでもいい事や不確かな事で批判コメントしてる人達って
      この旦那や姑と似た思考回路っぽくてキモイ

      投稿者、自分を卑下しそうになったら
      子供の為、助けてくれる人達のためにも、ちゃんと抜け出そうって気を確かにもって
      穏やかな日々を過ごせるようになってほしい。

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:424472

      なんか…「自分が悪い」っていればみんなが擁護してくれるから心が弱いまま努力もせずにここまで来た感じがすごいイライラする

      うちの母親も同じ感じでデモデモダッテダッテな悲劇のヒロインだったから途中までは手伝ったけど結局心が健康になったらヒロイン扱いされなくなるし自分から戻って行ったし縁切った

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:424474

      年が20年近く下の女性と付き合う・結婚する男はやっぱりロクな男じゃない

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:646828

      弱者は淘汰されるべき。
      知能のない愚者もまた然り。
      同情するべき点はない。

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:692730

      ちゃんと逃げ切れてて欲しいなぁ。
      てかコメ欄清々しいほどのkzが多くて怖いわ。
      自分の周りにこんなkz居ないといいなー。
      二十代までならまだしも三十路以上がkzコメしてたらドン引きだ。

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:721136

      典型的な洗脳されたDV被害者じゃんこれ

      Reply

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