婚約指輪をくれた彼氏が「お返しに時計がいいな」と言ってきた。ずうずうしいこの事が引っかかって、この先やっていくの無理だ・・・


この人は無理だと思った瞬間133
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1390380021/

941: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 21:57:55.68 ID:CSLI8+Ov0

婚約している彼がちょっと無理物件だった。
婚約指輪を買ってくれたんだけど、それを貰った後のデートの時に
俺はお返しに時計がいいなーって言ってきた。
自分からお返しを要求するとかずうずうしいと思いつつも親に相談したところ
半返しするのが普通よと言われてしまい、
仕方なく言われた時計を買いました(貯金もあまりないのに!!)
なんか最近一緒にいてもそのことが引っかかっていてつまらない。
この人とこの先やっていくの無理だけどもう引き返せない・・・どうしよう。



         



942: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 21:59:08.89 ID:2jVg1SDK0

>>941
婚約指輪はいらないと最初から言っておけば良かったね



          
943: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:00:05.61 ID:4POxe7uS0

>>941
彼が何してくれたらすっきりするの?お金返して欲しいの?
事情話して無理の無い金額設定すれば良かっただけなんじゃないの



          
944: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:02:58.92 ID:isKgD+r40

>>941
お前の方が図々しいわ
よくそんなことでこんなスレに書けるな



          
946: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:09:28.13 ID:CSLI8+Ov0

>>942
結納しない代わりに婚約指輪買うよ~って言ってくれたので
一生に一度のものだと思い、
お言葉に甘えてしまったところ請求されたのでびっくりました。

>>943
お金を返してとかそういうことではなくて、
気持ちとしてちょっとモヤっとしてます。
これから一緒になる以上、金銭感覚とかが合わないとうまくいかないですし。
私は結婚指輪ほしいと言ったわけではなく、
それに彼が買うよって言ってくれたのに
買ってから俺は時計がほしいーとか自分で要求してくるのが
ちょっと無理だと思いました。

>>944
あなたみたいな人が
一番ずうずうしいですしそういうレスいらないですから^^;



          
947: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:17:21.62 ID:3rw5x/K10

>>946
めんどくさい人だ



          
951: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:24:24.05 ID:cTdk9QJGP

>>946
>お言葉に甘えてしまったところ請求されたのでびっくりました。

一般人の感覚からすれば、
プレゼントのお返しという考えがまるでないあなたにびっくりです



          
949: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:19:29.04 ID:gjZPBD200

>>941
結婚じゃなくて婚約だったらまだ引き返せるのではないの?
無理だと思ってしまったなら結婚生活も無理だろうし、
心が離れてしまった以上は出来るだけ早めに婚約解消した方が良いと思う。










         
952: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:26:10.42 ID:4POxe7uS0

>>946
幾らの指輪に時計返したの?
あなたに貯金がないのは彼の金銭感覚とは別問題だし、
半返しの事知らなかったのも別問題だと思うけど



          
954: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:39:04.83 ID:CSLI8+Ov0

>>949
ありがとうございます。
親とかに紹介して、両家の顔合わせもしてしまったんですけど
このままモヤモヤした気持ちで結婚はできないので、彼と話し合ってみます。

>>952
指輪は多分50万円?くらいのやつを買ってくれました。
時計は某有名メーカーのもので、お値段は22万円でした。

無理スレに書き込んでちょっとすっきりしたので、ちゃんと彼と話し合います。
聞いてくれてありがとうございました。



          
956: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:47:14.72 ID:p0TmWpO00

>>941
結婚する年齢でありながら時計のお返しさえ苦労する貯金額なのも
普通、いい歳してまともに貯金出来てない自分を恥ずかしいと思うところだよ
そこで自分を恥じるどころか
>貯金もあまりないのに!!
と逆ギレとかもう相当なキチ●イ

親から社会常識教えられてもまだ自分がおかしいと分かってないみたいだし
非常識が服着て歩いてるような人なんだろうねきっと



          
955: 恋人は名無しさん 2014/02/15(土) 22:45:34.99 ID:isKgD+r40

半返しも知らない人間がよくモヤモヤ(笑)
話し合う前に常識を身につけろって話






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コメント一覧

  1. 名無しの墓場 ID:422968

    確かに金銭感覚があわなくて婚姻生活が不安になるだろうな

    旦那が

    Reply
  2. 名無しの墓場 ID:422972

    えーと・・・結納の代わりに婚約指輪?
    男の頭イカれてないか?
    指輪に半返しって初めて聴いたわ・・・

    俺嫁に指輪送って半返しなんて想像もしなかったが。

    Reply
  3. 名無しの墓場 ID:422976

    婚約指輪の半返しは普通と言うかマナーと言うか、そういうレベルの話かと。
    いらないっていう男性ももちろんいると思うけど。
    こういうのって女性の方が詳しいと思ってたけど違うんだな。

    Reply
  4. 名無しの墓場 ID:422982

    ※2
    半返しは「結納」に掛かってる言葉だよ
    よく調べてから書き込もうね

    Reply
  5. 名無しの墓場 ID:422985

    半返しって当たり前の事だと思ってたんだけど知らない人いるのねw
    ただ、半返しを要求するのもどうなのかなぁ…?

    Reply
  6. 名無しの墓場 ID:422990

    半返しを知らなくても、男が一方的に婚約指輪を送るのはおかしいと思うよね
    女だってなんらかのお返しをしないと釣り合わない

    まぁ婚約指輪をもらった時点で婚約は完全に成立しているし、いまさら破棄したら慰謝料払う事になるんだが
    その辺もわかってなさそうだ

    Reply
  7. 名無しの墓場 ID:422994

    旦那予定早く逃げて~案件だよなw

    Reply
  8. 名無しの墓場 ID:423000

    ああ、スマン。うちの地方が半返し無しの地域がらのせいも有るかもね。
    その代わり結納金が結構低め。

    ※4>
    結納の代わりに指輪と言うのもどうだかなぁと言ってるのだよね。

    結納と婚約指輪って別物じゃん。
    男のみみっちさが見え隠れする。

    Reply
  9. 名無しの墓場 ID:423004

    こいつ小町でも聞いてる
    ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0101/636153.htm?from=os4

    Reply
  10. 名無しの墓場 ID:423008

    気持ちで婚約指輪を買ってくれたわけだから半返しなんていりません。あなたを支持します。

    Reply
  11. 名無しの墓場 ID:423012

    そもそも贈り物したら何かしらお返しもらうのが当たり前って感覚がおかしいと思うけどね
    欲しくもないもの勝手に押し付けられて半返しがー常識がーと言われても迷惑でしかない

    Reply
  12. 名無しの墓場 ID:423018

    勝手に先走って彼氏を地雷認定しといて、次はウチの地方では~で言い訳かよ
    都合のいい奴だな

    Reply
  13. 名無しの墓場 ID:423020

    うわ~めんどくさいな~どっちも、

    Reply
  14. 名無しの墓場 ID:423026

    マジだw納得いかなくて擁護求めて他でも聞いてるのかな?ww
    経済DVの素質が?
    ってお前の馬鹿さは素質十分だなwww

    Reply
  15. 名無しの墓場 ID:423029

    半返ししてもらうなら、結納くらいは…

    って思ったけど今の時代相手の家に嫁ぐって訳じゃないからいっか。
    お互い記念品になるし、時計ならいつでもつけててもらえるしいいと思うなぁ。

    この人の中で。それだけを払う価値がこの男にはなかった。
    って事なんだから、別れればいいと思う。
    結婚してからよりは今のが引き返せるけど、バカそうだから「でもでもだって」何だろうなぁ

    Reply
  16. 名無しの墓場 ID:423034

    そもそも納める側が勝手に「結納しないけど代わりに指輪でおk?」って聞くのもおかしな話しだがね
    受け取る側のご両親から辞退されたならまだしも
    結納は結納でちゃんとしないからこうなる

    Reply
  17. 名無しの墓場 ID:423038

    それなりの物を貰っておいて、お返しするのも躊躇するような相手なら結婚なんてしないほうがいいよ

    Reply
  18. 名無しの墓場 ID:423042

    いつも自分が得をしてないと不満か?

    Reply
  19. 名無しの墓場 ID:423046

    いや、でも、お返しするお金が実際にないのに、相手が買ってくれるって言った指輪を買ったら、お返しを要求された、は実際困るでしょうに。
    欲しいって言ってもらってお返しなんてできない!だったらなんだコイツって思うけど。

    Reply
  20. 名無しの墓場 ID:423052

    貯金無いなら安めの婚約指輪買ってもらえばよかったんじゃね?
    そもそも婚約指輪ってカップルで選ぶもんじゃないの?

    Reply
  21. 名無しの墓場 ID:423063

    結納に半返しなんてするの?って思ったんだが、
    関東の風習で関西ではやらないらしい。
    婚約指輪も結納品になるみたいだし、面白い風習だね。

    Reply
  22. 名無しの墓場 ID:423070

    時計貰ったお返しにこのゴミ実家にお返ししよう

    Reply
  23. 名無しの墓場 ID:423078

    話し合います、って何を話し合うんだろう…。
    半返しの制度を知らなくて思わぬ出費をしてしまいちょっとショックを受けるくらいならまだ分かるけど、彼氏を責めてどうなる。もう買ってしまったんだからわざわざ贈り物にケチがつくようなことしなきゃいいのに。
    指輪ありがとう。時計、大事に長く使ってね。でいいじゃないか。
    この件はもう置いといて、この先のお金の使い方についてよく考えるべき。

    Reply
  24. 名無しの墓場 ID:423084

    自分だけ一方的に50万(相当のもの)をもらうつもりだったのか図々しい

    Reply
  25. 名無しの墓場 ID:423089

    典型的な腐れゴミクズドブスバカ万個ねw

    Reply
  26. 名無しの墓場 ID:423097

    彼氏のお返し要求もなんだかなーと思うけど
    投稿者の書き込みもなんだかなーって感じだね。
    経済的な感覚ってのは結婚生活で重要な要因だからもう一度冷静に
    考え直したほうが互いのためだよ。
    婚約破棄に際しては婚約指輪代金+慰謝料くらいはちゃんと払いなよ。

    Reply
  27. 名無しの墓場 ID:423104

    指輪の半返しで、高級腕時計ってオーソドックスじゃないの?

    腕時計以外で、男の人が使う、婚約指輪に値段の釣り合う物品って何かある?

    Reply
  28. 名無しの墓場 ID:423110

    この女のレスみてたら性格悪いんだなーって思った。

    Reply
  29. 名無しの墓場 ID:423113

    こういう馬鹿は遺伝子残さないように結婚しないのが吉

    Reply
  30. 名無しの墓場 ID:423118

    銭ゲバ女w
    図々しい通り越して人格障害者だろ

    Reply
  31. 名無しの墓場 ID:423121

    ※27みたいな性悪バカは男も悪いと言わないと死ぬ病気なのか?
    こいつに云々抜かす資格はないぞお前は
    頭も性格も悪すぎるお前

    Reply
  32. 名無しの墓場 ID:423127

    婚約指輪もらったら、半返ししないといけないなんて初めて知ったし周りにそんなことしてる人間なんていない

    Reply
  33. 名無しの墓場 ID:423132

    えー!貰いっぱなしはないと思うよ。
    てかたかだか20万そこそこの時計返した
    くらいでぐだぐだ言うの?
    貯金ちょこっとで結婚なんてよく考えるわw
    女だってある程度貯金してないと
    恥ずかしいよ。
    そんなんで主婦やるとかコワー。

    Reply
  34. 名無しの墓場 ID:423140

    これって彼氏が要求しなかったら貰うだけ貰ってお返しをするという発想すらなく、
    さらにスレで指摘されても全然考え方を改めない報告者の方がどう考えてもずうずうしい
    普段からこんな調子なら彼氏も釘を刺す意味で時計が欲しいと言った可能性が高そうだ

    Reply
  35. 名無しの墓場 ID:423143

    半返しをするかしないかは地域性がある。
    親がしていなかったら知らないこともあるかもしれない。
    でもこの女が婚約者にキレるのは意味不明。

    Reply
  36. 名無しの墓場 ID:423148

    婚約指輪にも半返しがあったんだ…
    と思いながら読んでたらコメ欄見て
    あれ?地域にも寄るの?

    たしかに婚約指輪も贈り物といえば贈り物……

    婚約なんてする相手もいないけど念のため知っておきたい
    こういうのは地域によるの?
    今回は二人ともがめつかったってこと?
    誰か教えてー

    Reply
  37. 名無しの墓場 ID:423151

    ※37
    半返しは結納にかかってる
    そんで結納の代わりに婚約指輪~ってんだから
    半返しで妥当っちゃ妥当
    報告者が頭おかしいでおk

    Reply
  38. 名無しの墓場 ID:423156

    地域性もだけど、人間性の問題じゃ?一生の記念になる物貰ったし、お返ししてあげたいと思うかどうか。風習だから仕方なく~なんて気持ちを贈られてもなぁ。

    Reply
  39. 名無しの墓場 ID:423164

    結納の半返しも知らなかったし、婚約指輪のお返しも知らなかった。
    ちゃんと結納交わしたし婚約指輪も頂いたしその時お茶屋さんで色々伺ったりして調べたんだけど。

    あと、貯金云々はそれぞれ事情があるしなぁ。
    私の場合ほんのり毒風味の親に給料全て搾取されてて私名義で少額ながら借金もさせられ全て親にとられてたから
    本当に自分名義の通帳には2~3桁しか入ってなくて
    主人は一回り近く年上でしっかりした人だったから式の費用その他も全て当たり前のように負担してくれたし
    お返しなんて要求されなかった。

    てか今聞いたら主人も半返し知らなかったらしい。

    とりあえず私もこの彼氏は無理だなと思って読んだらスレもコメも投稿者叩く流れでびっくり…

    Reply
  40. 名無しの墓場 ID:423170

    結納しないで婚約指輪って、結納金の代わりなんだし結納返しとしてなにか納めるの当たり前だろ
    両家顔合わせもすんでるのに、結婚マナーに何一つ関心がないのも珍しい

    Reply
  41. 名無しの墓場 ID:423177

    はやくこんやくゆびわをたたきかえすんだ!

    Reply
  42. 名無しの墓場 ID:423183

    狂ってるw
    まさに恥知らずの極みw

    Reply
  43. 名無しの墓場 ID:423190

    ※40だけど
    結納金が30程度で指輪も10しないものだったからかな?
    半返ししなかったのは。

    50もの指輪や給料3ヶ月分もする物もらったら確かに申し訳なくはなるけど
    お返しって これがいいな とか指定するものだっけ?
    やっぱり彼氏、なんか変だと思う…

    Reply
  44. 名無しの墓場 ID:423197

    半返しを知らなかったのは仕方がないにしても(地域差もあるし)、この報告者の態度はないわー

    Reply
  45. 名無しの墓場 ID:423204

    頑張れ旦那!
    この女を放流しないように結婚してくれ。

    Reply
  46. 名無しの墓場 ID:423209

    報告者の親も半返しするのが普通って言ってるんだから地域的にするところなんでしょう
    無知だったとはいえ親に諭されてまでモヤモヤするのは金がなくてケチだからw

    Reply
  47. 名無しの墓場 ID:423213

    釣りとしか思えない程に非常識な話を読んでしまった(棒

    Reply
  48. 名無しの墓場 ID:423217

    女性にお返ししろとか言う、図々しい葛(男)はちね。
    こんな尻の穴のちっちぇーヤローばかりだから、呆れられ風鈴に走らされるんだよ。

    Reply
  49. 名無しの墓場 ID:423225

    20万ちょいの時計でガタガタ言うなよ

    嫌ならもっと安い指輪にすりゃよかったのにくれるならーって50万の指輪選んだんでしょ
    半返しは地域性あるけど別に珍しい習慣じゃない

    Reply
  50. 名無しの墓場 ID:423234

    男でも女でも人のこと物件って言ってる時点で終わってるわ

    Reply
  51. 名無しの墓場 ID:423241

    母親はまともなのになー

    Reply
  52. 名無しの墓場 ID:423248

    何に違和感有ると思ったら
    婚約指輪ってプロポーズの際に渡すもんじゃないのか?
    そこに違和感が有ったから
    半返しというイメージが付いてこないんだw

    つまりプロポーズしてる時に指輪渡して無いのか・・・

    今の時代はコレが普通なのか?

    Reply
  53. 名無しの墓場 ID:423252

    婚約指輪で半返しなんて要るか?と思ったが、結納の代わりなのか…

    Reply
  54. 名無しの墓場 ID:423256

    知らんかった

    Reply
  55. 名無しの墓場 ID:423260

    恨返しだ

    Reply
  56. 名無しの墓場 ID:423264

    小町のほうでもフルボッコわろたw
    2ちゃんよりも自分に不利な情報書いてないのになー

    Reply
  57. 名無しの墓場 ID:423268

    ほんとにフルボッコで俺もわらったww

    Reply
  58. 名無しの墓場 ID:423272

    こういう女って結婚式とかも内容も引出物もセコセコで儲けようとするタイプだよな。

    うちは結納金いらないってご両親にいわれたから相談して形だけでもだして新居用の家具とかに充てさせてもらった。っていうかうちの地方は夫が結納金だす代わりに妻側が家具揃えるみたいな風習があるし。

    まあ、20万の時計は高いけど、どう考えても50万の婚約指輪のが使い道ないしもったいないわ、その女には特にw

    Reply
  59. 名無しの墓場 ID:423276

    結納と婚約指輪は、根っこのところは、女を金で買う風習からきてるからね。
    お返しがあれば、お互いただのプレゼントという意味合いになる。

    新婦側が決めることで、新郎側がやり方決めるのはおかしいけど、了承ちゃんと得た形になってるし、女がバカってことだ。

    Reply
  60. 名無しの墓場 ID:423280

    >44
    あんたのところはたまたま二人ともお返しの風習を知らなかったから問題にならなかっただけ。
    お返しは時計以外にもスーツとかありえるので、彼氏は「時計がいい」って指定しただけだろ。
    それに婚約指輪だって大概は女性が「これがいい!」って指定して買っているんだから、別に男性側も指定してしてもいいんじゃね?

    Reply
  61. 名無しの墓場 ID:423284

    このスレ主にレスしてる人の言葉遣いとかなんなの?w
    あと、結納しない代わりに婚約指輪買うよ~ってwわろた
    その程度同士でお似合いじゃないのw

    Reply
  62. 名無しの墓場 ID:423288

    貰うのは当然!お返しはなにそれ!!ってことなのかな。
    常に自分は何かをして貰う立場であり、自分には求めるな。と。

    私が結婚してあげるんだから、お返し不要ってことなのかな。
    むしろ結婚するのにこの女性は貯金をしないのかー。
    そこが一番驚いたかも。
    それで居て万が一の事態に陥ったら、甲斐性なしの旦那が悪いとか言い出すよくわからない生き物ってこういう女性なんだとよくわかった。

    Reply
  63. 名無しの墓場 ID:423292

    今の今まで、男性は女性に婚約指輪を贈った場合
    そのお礼に女性は男性に腕時計を贈るものだと思い込んでいた
    もちろん、金銭に余裕のない人や心情的にやりたくない人はやらない
    ただ、女性だけが指輪を貰うだけなんてことはないと信じ切っていた
    もういい年した大人、しかも女なのに・・・なんてこったい

    Reply
  64. 名無しの墓場 ID:423296

    なんともさもしい話だな。
    今回は結納代わりの婚約指輪で50万ならけして安い指輪ではない。地域差とか言うが、婚約相手が常識と捕らえているのなら理解し、そのうえで金額的に厳しいならまずは話し合うべきだろ。
    協調性も常識も計画性も持ち合わせていない上に自分本位でこれから結婚する相手に対して
    損得勘定。破綻が目に見えている

    Reply
  65. 名無しの墓場 ID:423299

    この先家事や子育ても旦那に協力を求めずしっかりやって行くんなら返さなくてもいいんじゃないかな。
    イーブンな関係ではないと自ら言ってるようなものだし。
    男性にこの女性は買われたわけじゃないんだから、お返しをしようとするのが普通の発想じゃないかな。

    賛同を求めるだけで、耳障りに感じるものを排除する人は性別を問わず大嫌いです。

    Reply
  66. 名無しの墓場 ID:423307

    これは結納代わりだから全員違うけど
    例えばプロポーズされた時に婚約指輪をもらった場合だと勝手にそんな高価指輪買って半返ししろはキツイなと思う
    ぶっちゃけ現代女性的には指輪に云十万 もいらんわって感じだよね

    Reply
  67. 名無しの墓場 ID:423312

    この先結婚して家計を管理して貯金もせず、旦那が倒産かなにかで失職した瞬間にお金がないとかいいだしそう。
    そして子供を保育所にいれるお金もなくて風で稼いだとか語りだしそう。

    Reply
  68. 名無しの墓場 ID:423315

    半返しって風習はともかくお礼をしようとはならんかね
    ならんから今本人が知らないとこで笑い者になってるわけではあるが

    お礼が出来ないから高価なのじゃなくていいって発想があれば現代女性でも困らないんじゃないかな?

    Reply
  69. 名無しの墓場 ID:423320

    結婚指輪の半返しって、まず結納金を受け取っていることが前提だよ
    その場合でも気持ちとして少額のお返しをすることが多いけどね
    ずうずうしい同士お似合いじゃないか

    Reply
  70. 名無しの墓場 ID:423323

    小町のフルボッコすげえw

    Reply
  71. 名無しの墓場 ID:423328

    俺も婚約時に嫁さんに時計を所望したわ。やべー、醒められる場合もあったのか。
    ご丁寧に時計の詳細仕様込みで。

    Reply
  72. 名無しの墓場 ID:423332

    相手からお返しちょうだいねって言われたら引くな
    もちろん自分からお返しはするけどさ

    この夫婦は結婚しても価値観の相違で離婚するな

    Reply
  73. 名無しの墓場 ID:423337

    こういう「人として色々と愚か」な女は子供産むなよ、絶対だぞ。

    Reply
  74. 名無しの墓場 ID:423344

    お礼が出来ないから高価なものじゃなくていいって言うよりそんなんにそこまでお金かけるなら他に使えるよねって感じだよね
    婚約指輪50・腕時計25?で75万なら婚約指輪3万 腕時計2万で残りの70を結婚資金に使う方がいいでしょ
    今の若い世代は5万あったら高いブランド物1、2個買うより3000~5000円のもの10点買うっていう人の方が多いしね

    Reply
  75. 名無しの墓場 ID:423351

    んん? 別に感じの悪い報告者を擁護するつもりはないけど
    半返しっていうのは結納金の半返しだよね?
    結納の代わりに婚約指輪も意味不明だし
    婚約指輪に半返しをするなんて聞いたことないんだが…

    Reply
  76. 名無しの墓場 ID:423358

    金銭で結納すると、新郎親の面倒見ろて意味合いになるから、最近は結納をしないのがほとんど。

    でも何もしないのも、風情がないから、略式で婚約指輪とお返しで、食事会をやる場合が多いよ。

    Reply
  77. 名無しの墓場 ID:423361

    ※75
    聞いた事ないってのもすごいな。
    何十年も前に結婚して以降全く結婚云々に触れる機会がなかったシルバー世代なのか、冠婚葬祭に関わりのない学生さんなのか…
    こういう事は人により地域によりある程度バラバラなのは確かだけど
    「冠婚葬祭のマナーハウツー」
    みたいな本なりサイトなりちらっと見れば必ず載ってるのに。

    Reply
  78. 名無しの墓場 ID:423366

    ※78
    地域性かねー
    うちは結納金に200万頂いて、嫁入り道具+新居費用で
    300万ほど出した。結納で頂いた200万+半返し100万で
    新婚生活の用意って感じだね
    そういや婚約指輪はいただかずに夫婦で結婚指輪を
    買ったから考えてみればうちの地域のほうが特殊なのかも

    Reply
  79. 名無しの墓場 ID:423370

    こういうの釣りっぽいよな
    話の中身じゃなくて煽られたとき煽りかえすやつ

    Reply
  80. 名無しの墓場 ID:423376

    婚約指輪のお返しに腕時計やスーツの仕立て券を返すって普通だよね???

    Reply
  81. 名無しの墓場 ID:423384

    自分知らんかったorz
    結納の半返しは知ってたけど、結納代わりの婚約指輪にも半返しが必要だったのか。

    Reply
  82. 名無しの墓場 ID:423391

    自分も結婚指輪にお返しが要るという話は聞いたことがない。
    でもまあ、報告者の親が言うようにお返しが慣習になってんなら、お返しすんのが妥当なんだろうと思う。お金のことは自分の問題だからブチブチ言っても始まらん。金額的に無理なら彼氏にそのこと相談するなりなんなりして、無理のない範囲で買えるものをプレゼントしたら良かったんじゃね。内心「お金無いからお返し買うのキツい」って悶々して不満ため込んで、でも彼氏本人に何も相談しないのが一番良くない。
    報告者も大人気ないところはあると思うが、贈った側が「~が欲しい」ってダイレクトに要求するのは何か違う。あげたら貰うのが当たり前だって態度にモヤッとするわ。はっきり言って図々しい。
    「何がほしい?」って聞かれた時に希望言うのが一番無難。

    どっちが変か、と言われたら彼氏の方だと思うが。

    Reply
  83. 名無しの墓場 ID:423399

    欧米と日本の風習が混ざってるからこうなるんだろうなー。
    まあ婚約の時点でこんなことでこんなにモヤモヤしてるなら、
    婚約は解消したほうが良いと思う。
    結婚式なんて半端なくお金がかかるし、ケチると色々言う客もいるし、
    そもそも同居が始まったらこんなん序の口ってくらいモヤモヤすることが出てくるよ。
    お互いお金のことでボコボコに傷つけあう前に、
    さくっと別れて次の人を探しに出るほうが建設的。

    Reply
  84. 名無しの墓場 ID:423406

    新郎家に嫁ぐのではなく、新郎新婦の結婚という考えなら、お返しは全部必要。だったら、結納なんてしない、というのが最近の主流。

    嫁ぐつもりなら、お返しはいらないし、結納返しも少額で良い。

    家同士の考え次第だから、新郎新婦がすり合わせないといけないのに、新婦が何も調べないからダメなんでしょ。

    Reply
  85. 名無しの墓場 ID:423415

    30歳過ぎてるが私も知らなかった
    結婚や婚約に対する知識が本当にない

    Reply
  86. 名無しの墓場 ID:423425

    結納の代わりに婚約指輪なんだからそれに対して半返しなんて必要なしでしょ。女側から結納をお断りしたのならまた別だけど、まぁ男側から結納を省略するのを申し出るなんてまず無理物件。

    Reply
  87. 名無しの墓場 ID:423431

    結納金はお返し当たり前だけど、婚約指輪でお返し期待されたら引くな。地域によるんだろうけど。高い指輪買ってる夫婦が周りにいないから、お返し要求される、する側の気持ちわからないけどさ。

    報告者叩かれすぎてびっくり。
    プレゼントあげるときって、お返し求めるものかな。私は求めたことないけど。

    Reply
  88. 名無しの墓場 ID:423439

    婚約指輪に半返しなんて生まれて一度も聞いたことがない@東京

    Reply
  89. 名無しの墓場 ID:423447

    女→彼氏へプレゼント10万分
    男→彼女へプレゼント3万分
    で女の側だけど、全然気にならなかったよ。

    女が卑しいと決めつけないでほしいな。

    Reply
  90. 名無しの墓場 ID:423453

    ※欄見ると、結納や婚約指輪の意味もわからずに結婚してる人が多いんだな。
    両方とも契約なんだから、ちゃんと意味を理解しないと、後々めんどくさいことになるよ。

    Reply
  91. 名無しの墓場 ID:423459

    伝説の92と同じにおいのする女だな

    Reply
  92. 名無しの墓場 ID:423467

    え!?婚約指輪貰って結納もしたけど知らなかった…自分は色々家庭事情があった仲だから半返しとかスルーだった可能性もある。でもこの報告者みたいに言われてたら出来るだけ希望に沿うし、そんな事で自分棚上げしてモヤモヤしないわw

    Reply
  93. 名無しの墓場 ID:423475

    あ、半返しは結納のか。
    それはしたよ。
    それなら婚約指輪渡した後にすぐ言われるとキョトンとするかもなぁ(連投失礼)

    Reply
  94. 名無しの墓場 ID:423480

    婚約指輪で半返しってするもんなのか?

    Reply
  95. 名無しの墓場 ID:423483

    お返しを催促するのが気持ち悪い。50万円もらって、結納のお返しならわかるけど…指輪ってプレゼントだと思うでしょ?バレンタインでチョコをあげた女がお返しは〜がいい!っていうぐらい気持ち悪い。

    Reply
  96. 名無しの墓場 ID:423488

    今こんなやつばっかだな。自分の恥をわざわざ広めるなんてマゾだな。

    常識のない女と小さいみみっちい男とてもお似合いです。

    Reply
  97. 名無しの墓場 ID:423491

    ちなみに返すのは当たり前ですよ。結納でなくてもな。

    まあ別に俺は返してもらえなくてもいいけどな。
    どうせ一緒の会計になるんだし。

    つーか男だけが払って当然って今は通用しないと思うぞ。
    女性だってそれなりに収入が合って当然の時代にこれからなるんだからな。

    Reply
  98. 名無しの墓場 ID:423498

    だから、結納しない代わりに指輪と記念品で婚約の儀を執り行うとしてるんでしょ。
    お返ししなかったら、婚約指輪程度で新郎家に買われることになるんだよ。

    Reply
  99. 名無しの墓場 ID:423507

    どっちもケチくせえな

    Reply
  100. 名無しの墓場 ID:423515

    半返し初めて知った(T_T)
    25なのにヤバイなワタシwwwww

    Reply
  101. 名無しの墓場 ID:423523

    男の既婚者ならいい時計するべきだよ
    年配あたり昔は高価な時計をペアで購入して身につける、なんて時代あったらしいけど
    ちゃんとお互いよく話合わないと、意志疎通出来てない事が一番問題だと思うよ

    Reply
  102. 名無しの墓場 ID:423530

    どいつもこいつも、半返しでググってみろよ。
    常識だろが。知らねぇーじゃすまされないぜ。

    Reply
  103. 名無しの墓場 ID:423534

    地域によって違うよ。
    地元では結納は一割返し。挙式・新婚旅行は女性が3割〜4割負担、婚約指輪のお返しは無い。
    半分返して欲しいなら、最初から言って欲しい。自分の地域が常識と思って押し付けないで渡す前に話し合えばいいじゃない。
    最近は不景気で解消がない人ばかりだから?
    私は、結納を断って、挙式・新婚旅行は折半、婚約指輪はお返ししてない。
    自分にも言えることだけれど「自分の常識は他人の非常識」と言うよね。

    Reply
  104. 名無しの墓場 ID:423542

    当たり前じゃね?
    と思って読んでてちょっと安心した
    報告者がおかしいわ

    Reply
  105. 名無しの墓場 ID:423548

    彼、結納金と婚約指輪と式代を出してくれた。
    婚約指輪と同じくらいの時計を店に提案されて彼に相談したら、断られた。
    そのうちサプライズでプレゼントしようと貯金してます、結婚して2年になります。
    結納金後は私家が4倍くらいの家具等を購入しました。もめごとは特になし。

    Reply
  106. 名無しの墓場 ID:423553

    ウチは婚約指輪と腕時計をお互いにプレゼントした。
    今の若者一方的に与えられるのを嫌がるから、最近じゃ珍しいものじゃないと思うよ。

    Reply
  107. 名無しの墓場 ID:423559

    冗談で「お返しは時計がいいな」って言ったんじゃないの?
    そんな真面目に乞食するかなぁ
    これは女がイカレてるわ

    Reply
  108. 名無しの墓場 ID:423567

    >>109
    冗談というか、
    「半返しは当たり前だし、なにかもらえるだろう」
    「使えない変なものは無駄になるな」
    「困らないように腕時計とやんわり言っておこう」

    って流れなんじゃね?
    むしろ、指定してくれただけ対応しやすいし親切だと思うわ

    Reply
  109. 名無しの墓場 ID:423575

    結納って人身売買の名残だからね。

    関西式というか、京都は今でも人身売買の意識があるから、結納金に対してお返しがほとんどない。

    関東は、うちの娘を売るわけじゃねえ!て意識で、結納金以上の持参金を持たせる。

    最近の若者は、上記の制度に疑問を持ってるから、結納やらずに、婚約指輪と記念品で婚約の儀式を行う。

    お返ししないのは、自分から売られるのを選択してるわけ

    Reply
  110. 名無しの墓場 ID:423581

    結納のお返しとか聞いた事あったから行うけど、婚約指輪にもお返しが必要だったんだ…知らなかった。
    家の格を合わせたりでもう、大変…。
    経済的にも家柄的にも性格的(スボラな家)にも厳しいから、結納も婚約指輪も断ったのにやんわりと強行された。結納も畳部屋改装したりでけっこう掛かったよ。結納返しも家族で頭抱えた。
    婚約指輪のお返ししなきゃならないのか。時計はもう高いの持ってらしいし、うわー考え事増えたー。

    Reply
  111. 名無しの墓場 ID:423589

    小町のほうもみたら給料3ヶ月分って書いてあったけど、その彼給料16万くらいなんだね。その給料で結婚するほうが怖いわ。

    Reply
  112. 名無しの墓場 ID:423595

    田舎だと十六万って普通だよ

    Reply
  113. 名無しの墓場 ID:423601

    婚約指輪に半返しなんて聞いた事ない
    地域によるの?

    Reply
  114. 名無しの墓場 ID:423609

    婚約指輪は欧米伝来で、本来は新婦側からも、記念品が渡される。

    戦後日本では、冠婚葬祭業界の金儲けのため、婚約指輪も結納品の一部として扱われた。

    東に行くほど、男女平等が一般的なので、婚約指輪にお返しは必要。
    西に行くほど、男の立場が上なので、お返しは不要となる。

    Reply
  115. 名無しの墓場 ID:423617

    お返しをくれっていう奴にもやっとするのがどこが変なんだろう
    でもこの人その程度で引くとか彼氏のことあんまり好きじゃない感じがする

    Reply
  116. 名無しの墓場 ID:423623

    京都だけど、こんなん知らんかった…
    結納金も指輪もお返しいるん?意味わからん

    Reply
  117. 名無しの墓場 ID:423630

    女性側から婚約破棄してくれれば助かりますね。
    半額返しって事は、正味婚約指輪の半額分女性側が利得を得ているわけですよ。
    それで不満があるわけですから、無理物件ですわー。
    それともお返しなしで元の指輪の半額の指輪だったら良かった?安物になるけど?
    それでもどうせ文句つけるんでしょ?いやー無理物件ですわー。

    Reply
  118. 名無しの墓場 ID:423638

    結納しないから婚約指輪買うわーってのも常識なのか?

    Reply
  119. 名無しの墓場 ID:423646

    半返しは普通だし、クレクレしてる女のほうが頭おかしいんじゃないの?
    してもらったらお返しするのはあたりまえだろ?
    お前そんなに価値ある人間なのか?
    まぁ旦那が高卒で仕事はバイト程度で女のほうがキャリアウーマンで食わしてやっているならまぁ良いかもね。

    Reply
  120. 名無しの墓場 ID:423653

    半返しとか言い出すから変な感じになる。
    単純に記念のプレゼントを交換すると考えれば普通だろ。

    Reply
  121. 名無しの墓場 ID:423659

    婚約指輪って半返しするんだ〜
    そういう人周りで聞いたことないから知らなかった
    勉強になったわ〜

    婚約指輪貰わなかったから
    調べたことすらなかったw

    Reply
  122. 名無しの墓場 ID:423664

    結婚は辞めた方がいいと思う…自分だったら辞める。半返しなんて聞いた事ないし…地域によるのかな…?

    Reply
  123. 名無しの墓場 ID:423672

    女様イライラしてますね~w

    Reply
  124. 名無しの墓場 ID:423677

    するしないは置いといて、※欄で聞いたことないって人は、何で目の前にある端末で調べようともせずに書き込んでるんだ?
    地域性とかそれぞれの事情でしないのは自由だけど、そういうマナーがあるってのは知っといて損はないのに。
    将来、自分なり娘なりが嫁ぐ時に、相手の家によっては恥をかく事になるぞ。

    Reply
  125. 名無しの墓場 ID:423683

    お返しは、~がいいなんて露骨に要求されたら、イヤな気分になって当たり前。
    お別れで。

    Reply
  126. 名無しの墓場 ID:423688

    報告者の親も半返しするのが普通みたいだし、同じ地域の非となら相手の親もそうなんだろ。
    相手の親が、報告者が半返ししてないことについて息子に何か言ったんじゃないか?
    んで、息子は、報告者が知ってるかどうかわからなかったなら、時計が~って催促した。

    Reply
  127. 名無しの墓場 ID:423695

    婚約指輪が結納金代わりってよくある話。もちろん半返しや三分の一返しも時計やスーツなんかでやる。
    家同士の結婚っていうより個人同士の結婚って考えてる人も増えてるしね。結納金代わりでも彼女の資産になる指輪を直接彼女に渡すというやり方。
    ゼクシィなんかの結婚特集本にも出てる形式よ。

    ただ、婚約指輪は結納金代わりでもなければ、お返しはしないもんだけどね。その辺の話の詰めが甘いんじゃないの?

    Reply
  128. 名無しの墓場 ID:423703

    60万の指輪買ったら、55万のものをお返しされた
    この嫁とうまくやっていけると思った瞬間w

    Reply
  129. 名無しの墓場 ID:423711

    ※欄でも、婚約指輪のお返し知らない常識なしが多くてビックリしたわ~。
    あのゼクシィだって「お返し特集」的なコーナー載ってたりするのに。。。
    結婚雑誌や結婚本読めとはいわないけど、親に指摘されてもモヤモヤとか、どんだけ頭お花畑なんだろ。

    Reply
  130. 名無しの墓場 ID:423716

    指輪のお返しは時計だって、私は昔から思ってたな~
    テレビか何かの刷り込みだったのかな?

    うちの旦那は仕事上、時計も指輪もできない人だったから、お返しはネックレスにして結婚指輪を通してもらったよ。

    Reply
  131. 名無しの墓場 ID:423720

    家の地域も半返しは結納にかかるから結納がなかったら婚約指輪があってもお返しはしないよ。だいたい結納なんて地域によって違うんだからその辺知らずに非常識だって報告者叩きの方がよっぽど非常識だよ

    Reply
  132. 名無しの墓場 ID:423724

     非常識で卑しいバカ女は捨てるしか無いぞ。

    Reply
  133. 名無しの墓場 ID:423728

    婚約指輪、プロポーズの時にサプライズで貰ってそのままだなー。
    何かお返ししたい!
    と思ったけど直前の誕生日にオーダーメイドのスーツをあげちゃったから。
    (転職祝い兼で奮発した。)
    それもあるからか「なにも要らない」と言われてグダグダのまま今に至る。

    結婚指輪を私が買えば良いのかな?

    でも婚約指輪否定派の私からするとサプライズでもらったものに、「半返しね」と言われたら確かに嫌だな。
    じゃあ要らないよ!と言いたい。
    プレゼントって気持ちでしょ?

    Reply
  134. 名無しの墓場 ID:423737

    自分は20万出すのもきつい経済状況なのに、
    彼からの申し出なら50万の指輪をぽんともらうの?
    彼から時計のリクエストがなかったら、もらいっぱなしのつもりだったの?

    Reply
  135. 名無しの墓場 ID:423743

    半返しシステム本当うっとおしい
    こんな堅苦しいババア達がまだまだ多いから内祝いとかせないかんのよねー

    自分がせっかくお祝い送っても、半分返さるの嫌だわ
    本当このシステム金の無駄

    Reply
  136. 名無しの墓場 ID:423747

    返すのが嫌なら、冠婚葬祭全部ブッチすれば良いじゃない。
    お返しが要らないなら、そう相手に言えば良いじゃない。

    貰いたいけどお返ししたくない。とかは論外だけど、お返しが要らないなら、改まったお祝いとして渡すんじゃなくて、ちょっと時期ずらしてただのプレゼントとして渡したりすれば?

    Reply
  137. 名無しの墓場 ID:423752

    半返ししなくちゃならないのではなくて、お互いに記念品を贈りあうけど女性からの贈り物の方が値段が低めという解釈なら角が立たないと思う。
    コメ読んで地域により習慣がかなり違うからビックリした。
    自分は報告者と同じく指輪を頂いて時計を贈ったけど、お互いにそういうものだと思っていたので特にモヤモヤしなかったよ。

    Reply
  138. 名無しの墓場 ID:423758

    女だけど、お互いに婚約の記念になる物を贈りあうものだとばかり思っていた。
    女性は男性の半額ぐらいが相場とは聞いていたが。
    逆に婚約指輪は貰うのに「お返しは時計が欲しい」と言われて「図々しい」と怒る報告者が図々しく思えて、モヤモヤする。

    Reply
  139. 名無しの墓場 ID:423764

    婚約指輪つける期間はそんな長くないのに、50万もするものをよくホイホイ買えて貰えるなぁ。
    しかし時計は壊れない限り使えるというw

    Reply
  140. 名無しの墓場 ID:423772

    婚約指輪、結納金、結婚指輪、結婚式、ハネムーン とにかく金・金・金。
    生活と命と時間を削った結果、ダメ出し。
    オレにはハードル高過ぎて一生結婚無理

    Reply
  141. 名無しの墓場 ID:423778

    え、婚約指輪ってお返しが要るものなの?
    既婚だけど婚約指輪も結納も省略して結婚指輪しか買わなかったから知らなんだ…。

    Reply
  142. 名無しの墓場 ID:423785

    男女平等なんだから、同価値のお返しは当然だよなぁw
    え? いまだにもらうだけなんてアホな考えの雌ザルなんていないよな?w

    Reply
  143. 名無しの墓場 ID:423792

    うちの旦那も指輪のお返し何がいい?って聞いたら時計と答えた。それもグランドセイコーw
    一緒に見て回ってるうちにまだ自分には早いと気づいたらしくその話はなくなって結局財布になった

    Reply
  144. 名無しの墓場 ID:423800

    年収二千万のアメリカ人と結婚して半返しとかまったくなしに百三十万の婚約指輪と80万の結婚指輪貰った私高みの見物( ̄▽ ̄)

    Reply
  145. 名無しの墓場 ID:423808

    婚約指輪の半返しは当たり前と思ってた。地域によるのかな?
    結納もしたけど

    Reply
  146. 名無しの墓場 ID:423816

    私の相手は指輪は自分が贈りたいから、贈るだけ。結婚したら同じ家計になるんだから、いらないよって言われたよ。
    人身売買だか風習だかいってるけど、イベントひとつにポンポン何十万も使うのはもったいないなー。
    新居とかの準備でお金がいる時期なのに。

    Reply
  147. 名無しの墓場 ID:423823

    時計がいいなぁって言ったのは、要求ではなく、誘導だろう。
    当然半分返ってくる(これは前提)として、
    自分が欲しくないもので戻ってきても困るだろう。
    じゃあ、自分は時計好きだから時計で頼むねって、何の不思議も無い。

    半返しが嫌なら、最初からそう断っておいたほうがいい。
    面倒くさいから半返しナシで、その代わり、安い指輪でいいってね。

    Reply
  148. 名無しの墓場 ID:423831

    同じ家計になるからお返しが要らないってのもおかしいな。
    それなら、最初の婚約指輪自体要らないか安物で良いじゃない。

    Reply
  149. 名無しの墓場 ID:423839

    ここの※欄より女性率が高そうな小町でフルボッコとはw

    Reply
  150. 名無しの墓場 ID:423845

    この内容だと、彼は半返しが常識だと思ってて、どうせ返すなら欲しい物で~と言ってるだけ
    報告者はいつも彼からのプレゼントをホイホイ貰って、それが高価だろうとお返しなんて考えた事もないんじゃないの?
    だから半返しが常識だと教えられてもモヤモヤしてるんだろうね
    金銭感覚の違いと言うより、「この私にお返しを要求するなんて何様、許せない、私をお姫様扱いしてくれないセコイ男とは付き合えない」と言いたいんでしょ?

    Reply
  151. 名無しの墓場 ID:423853

    結納≒婚約指輪で、半返しは常識。
    知らないやつがアホすぎる。旦那さん苦労しそう、家計は預けない方がいいな。

    Reply
  152. 名無しの墓場 ID:423861

    大阪だけど婚約指輪に対する半返しは普通にある。常識だよ。

    Reply
  153. 名無しの墓場 ID:423870

    自分も婚約指輪もらって、時計贈ったよ。
    割と普通にそういうもんだと思ってたけど。
    だから婚約指輪も選ばせてもらったし、時計もリクエスト通りのものを贈った。

    Reply
  154. 名無しの墓場 ID:423878

    半返しを知った上で「もやもやする」とか彼をケチあつかいしてるのが嫌だな。
    報告者がケチに思える。

    Reply
  155. 名無しの墓場 ID:423887

    指輪のお返しは割りと普通かも。
    金額ももらったものの半額位が一般だから半返しと同じような意味なんだと思う。
    でも、結納しない代わりに指輪かうよ~で、半返しくださいって向こうから言われたら、んん?って思うかもしれないw
    お金ないなら、この場合指輪いらないから結納して!って言ったほうがよかったかもねw
    でも、そもそもお返しの品が必要なこと事態にモヤモヤしてるみたいだから金銭感覚が合わないんだと思う

    Reply
  156. 名無しの墓場 ID:423893

    ないわ

    Reply
  157. 名無しの墓場 ID:423901

    お言葉に甘えて高い指輪。自分は何も渡す必要がないと思っていた。
    同じ女として辛い。
    不倫して捨てられて俺不幸っていじけるキモイ男の事をバーカバーカと叩いてきた後だけに
    余計に辛い。

    Reply
  158. 名無しの墓場 ID:423909

    うち結納返しある場所だわ。@秋田

    Reply
  159. 名無しの墓場 ID:423917

    結納なら半返しするけど、婚約指輪にはお返しなしの地域。
    婚約指輪を結納の時に結納金代わりに納めたら半返しいるけどね。

    婚約指輪って海外の風習でしょ?そして本場では男性の経済力の証明として女性に贈られたのが始まりと聞いていたし、地元の風習とあいまって、お返しするなんて発想なかった。
    でも代わりに、お金持ちでもなけりゃ給料数か月分の婚約指輪は買わないよ。

    Reply
  160. 名無しの墓場 ID:423925

    ちったぁ〜貯金ぐらいしろよ。結婚しようって年ならば!!

    Reply
  161. 名無しの墓場 ID:423933

    何にせよいただいたものが当たり前って感覚ってすごいな、本当に日本のま~ん(笑)ババアは乞食なんだな、そりゃ結婚したくなくなるわwww

    Reply
  162. 名無しの墓場 ID:423941

    指輪を質にいれたお金で時計買えばいいんじゃね。

    Reply
  163. 名無しの墓場 ID:423950

    結納ってたしか結納返しってあるでしょ?

    で、婚約指輪って貰ったら、お返しって確かあったような気がする。
    芸能人とかやってるよね? 婚約指輪の代わりに何々をあげたとかさ。

    Reply
  164. 名無しの墓場 ID:423957

    こういうしきたりや形式はそろそろなくなるべきだろうな。
    うちは金無かったから、結納してないし婚約指輪もなかったわ。
    もうけるのは指輪店や時計屋や結婚式場。雑誌やらなんやらでやらないといけないと洗脳されてるだけ。
    お互いが同意すればそれでいいのでは?
    形式より実生活のほうが大事たよ。

    半返し制度は面倒だしいらないもの半返しされるくらいなら無いほうがまだいい。
    お互いのお金が無駄になる見栄張り制度だわ。無くなればいいのに。

    Reply
  165. 名無しの墓場 ID:423965

    半返しも当たり前だが、人から物貰って何も返さないという根性が図々しいな。
    で彼氏も変なもん貰う位なら時計が欲しかったんじゃないの?
    時計も嫁にもらったと言って見せびらかすのに、カシオじゃカッコ悪いし・・・
    あと結婚式すべてご祝儀で間に合わすやつも図々しいと思う。

    Reply
  166. 名無しの墓場 ID:423973

    25万出せない金銭状況でよく50万のものねだれるなぁ。いくら向こうの申し出とはいえ、相場しらないけど私なら安いのでいいや。
    ただ、婚約指輪にお返しを求められたら私も嫌だけどな。結納とその返しは家同士のものだからもやっとしないけど、同じお金でも形式によっちゃもやっとする。
    結納省略自ら申し出たりこの男性とは結婚したくないが、単にこんな煽り方するクソ女も大嫌いなので、擁護はしない。

    Reply
  167. 名無しの墓場 ID:423981

    結納ってもともと、通い婚の時代、つまり夜な夜な一人の娘に何人もの男が関係しにくるのが当たり前の時代、
    「他の男をお宅のお嬢さんに通わせないでください、俺だけにしてください」って頼み込む意味で、娘の母親に男が貢ぎ物を渡したってのが、起源だと何かで読んだ。
    当時は女性に拒否権・選択権があったから、男がどこかの家の娘を独占するには、権限をもつその母親に取り入る必要があったらしい。

    Reply
  168. 名無しの墓場 ID:423989

    自分が結婚を意識した時期に買った雑誌に「指輪のお返しにはコレ!」みたいな見出しで時計が紹介されてたから今は主流なんだと思ってたけど、地域差や状況もあるんだねー。
    なんにせよ結婚しなくて良かったんじゃない?

    Reply
  169. 名無しの墓場 ID:423997

    やべー婚約指輪に半返し知らなかった
    結婚に興味なくてよかった

    Reply
  170. 名無しの墓場 ID:424005

    半返しを知らないとは。
    わたしも婚約指輪のお返しに時計プレゼントしましたね。
    1/10返しになっちゃったけど、時計と靴と鞄は少しでも良い物を持って欲しかったから。
    わたしの収入での最高お返しをさせて頂きました。

    自分だけが可愛いと思っている方は結婚なさらない方が双方にとってよろしいと思いますよ。

    Reply
  171. 名無しの墓場 ID:424013

    結納くらいしてやれ

    Reply
  172. 名無しの墓場 ID:424020

    結納金があっての半額返しです。
    結納金無いのに、催促するのはみっともない。普通、記念品を贈り合いますが結納金を辞退しているなら、ねだる様な男性からの態度は不快極まりないですよ。あっても、女性から気持ちの少額を記念品に贈る程度でしょう。
    筋を通してない事に気付かず、浮かれて催促なんてこの先が思いやられます。

    Reply
  173. 名無しの墓場 ID:424028

    対等であろうとするなら半返しくらいしないとな。

    Reply
  174. 名無しの墓場 ID:424035

    確かにお返しを自分から要求されたら腹立つなぁ。

    Reply
  175. 名無しの墓場 ID:424042

    常識非常識の前に、お互い思いやる気持ちがないよな

    催促するのもどうかと思うけど

    Reply
  176. 名無しの墓場 ID:424045

    常識非常識の前に、お互い思いやる気持ちがないよな

    催促するのもどうかと思うけど報告者にそれほどの指輪をあげる価値はなさそう

    Reply
  177. 名無しの墓場 ID:424053

    とりあえず催促するのは下品だね。

    Reply
  178. 名無しの墓場 ID:424059

    親の顔が見たいです。どんなお育ち?仕事してないの?常識は?
    目の前の箱の操作もわからない的な池沼?
    これ結婚してもしかして子供とか作る気なの?
    彼氏逃げてー全力で逃げてええええ。

    Reply
  179. 名無しの墓場 ID:424067

    この期に及んでお互いの価値観分からなかったのか、悲しいな
    こんなんで否定すんなよ、自分肯定するのに他人に聞くなよ…

    Reply
  180. 名無しの墓場 ID:424075

    職場の人だと思う。もう結婚してるし、子供産まれたみたい。首をかしげるような噂の多い人だけど、これ読んで納得した。

    Reply
  181. 名無しの墓場 ID:424083

    常識を知らないバカ女の話でした
    てか最初から相手をATMとしてしか見てないじゃん

    Reply
  182. 名無しの墓場 ID:424087

    ちょっと待てよ、半返しは結納の時だろ?
    ただの婚約指輪なら返さなくていいんじゃないのか?
    え….これ常識なん?
    不安になったわ

    Reply
  183. 名無しの墓場 ID:424091

    いらんもん送られて半返ししなきゃなら納得いかん。
    好きな指輪選ばせてくれて好きなものお返しするならあり。
    選ばせてくれないのに自分だけ好きなもの選んだらムカつく

    Reply
  184. 名無しの墓場 ID:424095

    単に、劣等種がクズなだけじゃん。
    厚かましい。
    報告者逃げてぇ~。

    Reply
  185. 名無しの墓場 ID:424103

    普通は指輪や時計など直接肌に付けるもので返すでしょ…?
    無知だったにしても私が貰うのは当たり前!貴方がお返し催促するなんて図々しい!ってどういう神経してるのかな
    婚約者に催促されるまでお返しについて触れなかったとか逆にモヤモヤされてるんじゃないの?

    Reply
  186. 名無しの墓場 ID:424109

    贈られた品にお返しをするのは当たり前

    婚約指輪にお返しはおかしいと思っても、地域差もあるし、相手と話し合わずにあり得ない!ってギャーギャー騒ぐみっともなさが残念でならない。

    Reply
  187. 名無しの墓場 ID:424116

    金銭感覚が合わないのでは無理しない方が良いと思う。
    夫婦になるのにお返し必要か?見栄の張り合いするほど余裕があるならやればいいけど

    Reply
  188. 名無しの墓場 ID:424124

    え、世の中の婚約指輪もらった女のほとんどが半返しなんかしてねーだろw
    指輪あげたし時計ほしいなってねだる男なんて実際にいるの?

    Reply
  189. 名無しの墓場 ID:424126

    いらないっつってるのに買っておいて、しかも20万払わされるって意味わからん。
    はじめから半返しを要求されると分かっていたら「もっと安いのでいいよ」っていえるだろ。
    男の方が詐欺みたいなもんじゃん。

    Reply
  190. 名無しの墓場 ID:424132

    えっ?婚約指輪にお返しって常識なの?
    男だけど婚約指輪にお返しもらうなんて欠片も考えたことなかったけど

    Reply
  191. 名無しの墓場 ID:424136

    俺も初耳だ
    中部出身だけど結納なら兎も角婚約指輪のお返しなんて聞いたことないわ
    それも女が指輪買って買ってとうるさかったならまあ分かるけど男が一方的に買ってるじゃん
    甲斐性無いしコミュニケーション取れてなさすぎる

    Reply
  192. 名無しの墓場 ID:424140

    コメで報告者に同意している屑は何なの?
    ググる事も出来ない池沼なの?
    ググる事もしないで、自分の狭い常識でコメするなよ。
    婚約指輪に返しをする地域は比較的多い。
    しない地域の人でもその事を知ってれば報告者に同意は出来ないだろうに。

    Reply
  193. 名無しの墓場 ID:424143

    半返しする気がなかったから金品せびられた気になっただろうね
    元から渡す気なら選ぶ手間省けて楽だわ~と思いそうだし

    Reply
  194. 名無しの墓場 ID:424147

    結納半返し知らないのを地域のせいにしてるようじゃ大人として情けないレベルだと思うよ
    少なくともスレ主の親は知っていたのだから主はこんなスレ立てる前に自分を恥じた方がいい

    Reply
  195. 名無しの墓場 ID:424151

    うちは結納(敷物は赤)・結納金+婚約指輪、
    そのあと結納返し(敷物は緑)+腕時計。どちらも料亭で食事。
    とフルでやったけれど、結納してない周りの友人も
    指輪に腕時計のお返しって普通にやってるけどね。
    腕時計じゃなく、スーツのお仕立てで返すところもあったな。
    ちなみに、名古屋だがw

    結婚って家同士でもあるから、同じような価値観がないと難しいかもね。

    Reply
  196. 名無しの墓場 ID:424155

    報告者の親が半返しするのは普通って言ってるんだから、普通にそうする地域なんでしょ?

    報告者は自分とこの男性だけの金銭感覚の問題の様に思ってるけど、半返しが普通の地域なら男性親だってあって当然だと思ってるはず。
    半返ししなかったら、男性側の親は報告者や報告者の親のことを非常識と思うんじゃないの?
    「お返しは~?」と親に言われた男性が、それに気づいて半返しを言い出したんじゃないかな。

    金銭感覚って言ってるけど、時計って宝石類を身に着けない男性の、唯一の贅沢装飾品なんだし、1つくらいいい物持たせてカッコつけさせてあげてもいいと思う。
    好きな相手にそれくらいしてあげるのも嫌なら結婚やめた方がいいわ。

    Reply
  197. 名無しの墓場 ID:424161

    「貴方が望むものなら、近い内に(時計を)買いに行きましょう。
    今日はありがとう!」って感謝と相手を尊重する気持ちがあれば
    自然と出てこないものかなぁ?

    報告者に同調して相手を貶せる人って、半返しの習慣があろうと無かろうと
    自分は施されて当たり前、お返しやお礼など微塵も考え付かない
    卑しい出自や生活環境でそういう考え方を醸成させてきたんだろう。

    まさに乞食のメンタリティそのものをモロ丸出しw。
    ※の場でわざわざ大恥をかきに来たのかねw。

    Reply
  198. 名無しの墓場 ID:424169

    親は普通で娘は乞食か。
    ふーん。

    Reply
  199. 名無しの墓場 ID:424176

    半返ししたくないから結婚は無理って思った話?
    相手を嫌いになる理由は人それぞれだしいいんじゃない?
    ただこの人一生幸せをかみしめる日はこなさそう。
    いっつもみじめに暮らしてそう。
    金に支配された考えって大人になったら変えられないと思うわ。

    Reply
  200. 名無しの墓場 ID:424180

    その男性はおかしい別れたら良いんじゃないって言われたいがために書いたって感じがありありとしてて嫌。

    Reply
  201. 名無しの墓場 ID:424184

    俺や友人達の嫁が教養のある女でよかったわ
    結婚の話もでてる女が大した貯金もなく知識もないし自分は反省してない感じ
    悲劇のヒロイン気取っといで

    Reply
  202. 名無しの墓場 ID:424192

    ※22
    なるほど、俺がお返しなんてなくて当たり前じゃね、と思ったのは関西人だからか
    というか結婚するとなると嫁さんに出費や手間がいきがちなので
    その手付金みたいなもんだと俺は思ってる(会社に報告したり手続きはあれど名前変わっていろんな物の氏名変更や住んでる場所ひきはらったりしたら色々金かかるしな、新しいものを買うのに金はかかるが捨てるのにも金はかかるわけで・・・)

    常識的に半分返しが基本ということは知っている
    しかしながらただこの嫁さんの気持ちの中にこの男が
    「最初から半分返してもらって時計が買える値段」を計算した上で
    指輪を買ったのでは?と思えてしまうということだろう
    (この女性が高いもの買わせたってのはあるのでずうずうしくはあるんだが)
    「それなら、普通に半分の予算の指輪にしておいて自分で腕時計買えよ」
    とケチつけたくなったんじゃねえかな
    そりゃ今後の生活に金がかかるときにその金額の腕時計をお返しにしてほしいってのは
    俺なら言えないし言わない
    そんな前提があるのであれば今後金がかかるからどうするか相談する(嫁さんになってくれる人何だからそこまで相談するべきじゃないかと)

    Reply
  203. 名無しの墓場 ID:424199

    男が嫁になる子にたかだか22万の時計をせびるのって格好悪いと思うが。
    自分で金貯めてもっといい物買えよ。
    この男の方もつまらない男なんじゃないのか?

    Reply
  204. 名無しの墓場 ID:424207

    昔の結納→100万くらいを夫から妻へ、50万くらいで妻から夫へ
    今の結納→婚約指輪を夫から妻へ、半額程度の物品を妻から夫へ

    マニュアル本に必ず書いてあることなのになんで知らないの?勉強しないのかな?

    Reply
  205. 名無しの墓場 ID:424215

    ※欄で、知らないとか、そんなの誰もしてないとか書いてる人は、この事だけに限らず取り敢えず自分と結婚(交際)相手の地元の慣習を調べといた方が良いよ。

    大切な相手やその親に、礼儀知らずだと思われたくなければ。

    Reply
  206. 名無しの墓場 ID:424223

    半返しは一般常識だから彼女も知ってるだろうというつもりで「貰うなら時計が良いな」と軽く言ったんだろうね。
    例えその時点で知らなかったとしても、親に教えられた時点で、またネットで指摘された時点で考えを改められない人は、大人としてこれから家庭を営んでいくのはまだ無理。
    結婚したら、いろいろなお付き合いが増えていく。
    金銭感覚の違いなんて問題とは本質が違う。
    彼はこの人とは別れたほうが良い。
    こんな人を奥さんに持ったら彼が社会で迷惑をこうむる。

    Reply
  207. 名無しの墓場 ID:424230

    >>208
    彼氏が時計を「要求」って書いてあるけど、実際はそうなんだろうね

    彼氏としては常識のつもりで、いつも肌身離さず使いたいから「時計」が良いな、と言ったら彼女の思考が異常だった

    Reply
  208. 名無しの墓場 ID:424238

    彼氏「(半返しとして)時計がいいなぁ~」
    彼女「は?(威圧)女の子に見返り求めるって何!?もぅマジ無理…やってぃけなィ」

    そら結婚せんほうがええよwww

    Reply
  209. 名無しの墓場 ID:424246

    うちの地域では結納金で新居の準備をしてるけどなぁ。もちろん足りない部分は女性が足す感じで。うちは100もらったけど、家財道具で結局200使ったからトントンで、ちゃんと夫にも明朗会計したけど

    Reply
  210. 名無しの墓場 ID:424254

    結婚指輪に半返しって割りと常識だよな。
    よっぽど貧富の差があるならしょうがないけど。

    Reply
  211. 名無しの墓場 ID:424262

    この場合世間の常識ではなく、報告者の気持ちの問題なのでは?
    もやもやしたまま結婚しても毎日の生活で不信感が積もるだけじゃない・

    Reply
  212. 名無しの墓場 ID:424269

    なら、半返しを知らない相手と結婚する、若しくは、知ってるけど言わない相手に、相手をモヤモヤさせながら結婚するしかないね。

    Reply
  213. 名無しの墓場 ID:424274

    結納の場合は「半返し」、婚約指輪は「記念品の交換」って言って、女性側からの贈り物は“指輪の半額程度を目安に、身に付け長く使える物を”じゃないの?二人で贈り合った後でも、両家顔合わせの食事会の時に包み直して「この結婚(婚約)に際し記念品を交換します」って言って交わすんだよ。婚約指輪を贈るだけの(記念品の交換しない)場合も同じ。誓いのキスを、とか指輪の交換を、とか、固めの盃と同じお披露目の役割がある記念品なんだよ。

    Reply
  214. 名無しの墓場 ID:424277

    そもそも結納とか婚約指輪っていうのは嫁を貰う対価として差し出す物だったと思うんだけどな。
    昔は米やら家畜やらを贈っていたらしいが。
    それでなくてもお返しの要求は変だろ。

    Reply
  215. 名無しの墓場 ID:424282

    昔は女性を働き手として嫁に貰い受けるのが通常だったんで、新郎側が結納として現金を新婦側の家に納金したんだよ。
    だいたい予算の3倍ぐらいの金額を見栄張って収めたのが多い。
    その中から新婦側は箪笥、布団、食器棚、食器、電化製品、裁縫道具などの所帯道具を揃えて購入、結婚式の費用も捻出、なお箪笥の中身は嫁側の力量。披露宴は二人の力量。
    ここからが大事なんだけど、結納金を遣り繰りして「沢山頂いたので余りましたよ」という新郎側の甲斐性を褒めつつ、新婦側の遣り繰り上手をアピールする為に半返しというしきたりが常態化。
    つまり半返しできないのは「足りません」「私は遣り繰り下手です」って言ってるようなものでけっこう恥ずかしい事なんだよね。
    この人、婚約済んでから破棄したいみたいだけど、婚約破棄は3倍返しっていう常識をわかってるのかな?半返し知らなかったみたいだから3倍返しも知らなさそうで怖い。

    Reply
  216. 名無しの墓場 ID:424285

    たかるのを普通だと思ってる女って嫌だね。

    Reply
  217. 名無しの墓場 ID:424290

    報告者も図々しいと思うけど、わざわざ要求してくる婚約者もどうかと思うわ。
    ただ人によればわざわざ要求してきた事にモヤッと感よりも、知らない事を教えてくれてありがとうって気持ちが強くなるだろうし。相性が良くないって事かな。

    Reply
  218. 名無しの墓場 ID:424294

    婚約指輪にお返しって聞いたことがないけど、まあお返ししてもおかしくないか。

    Reply
  219. 名無しの墓場 ID:424298

    結婚に縁が無いので知らなかった
    半返しとか結納して婚約とか結婚するなら調べてたんだろうけどなー
    「常識! 調べろよ」って人は、「知らない」と言う人がそれなりにいるって事も知っといた方がいいのでは?
    地域差もあるんだろうし
    「婚約指輪もらった!」とかいう話はドラマとかでよくあるけど、お返しの話は出ないよなー

    自分だったらまず婚約指輪にそんな高いもんいらない
    買う前に「記念品はこれにしよう」って話し合ってれば問題なかったのかも

    Reply
  220. 名無しの墓場 ID:424306

    いるいる
    人から物貰うのが大好きな人

    Reply
  221. 名無しの墓場 ID:424314

    風習自体は聞いたこともないし初めて知ったが、報告者がおかしいと思った
    プレゼントにプレゼントだからお返しを考えなくていいと思う発想が分からない
    小学校以来の遠慮もクソもない親友同士でも考えるのに
    奢られたら奢り返してやる!って思うのが普通じゃないのか?

    Reply
  222. 名無しの墓場 ID:424322

    女はおごられて当たり前!プレゼントされて当たり前!
    バレンタインには1000円のチョコあげるから、お返しはブランド物の財布ね!

    たぶんこういう女だな、こいつ

    Reply
  223. 名無しの墓場 ID:424329

    婚約指輪の半返しなんて初めて聞いた。
    最近の常識って ついていけない・・

    Reply
  224. 名無しの墓場 ID:424332

    いつ頃からかを最近と言ってるかによるけど、多分、常識になったのは最近じゃないよ。

    Reply
  225. 名無しの墓場 ID:424337

    報告者自身が書いてるじゃないか「結納しない代わりに婚約指輪」と。
    そして報告者の実母と婚約者の言葉から、文字通り「結納『代わり』」という
    共通認識ができていて、知らないのは報告者のみなのは明らか。

    つまり、各人が知っている/知らないとか、地域での違いとか関係なく、
    そういう風習があるという背景での話。
    ただし、報告者自身が知らなかったこと自体はさほど問題ではない。

    問題は、そういう風習を知った後でも認識を改めることもなく、
    「贈り物にはお返しを」「ましてや結婚する人に」という当たり前の感情もなく、
    「請求された」「貯金があまりないのに」「仕方なく」とか
    「私はほしいと言ったわけではなく」「彼が買うよって言ってくれた」
    「ほしいーとか自分で要求してくる」とか、一方的にあふれ出る
    報告者の浅ましい心根。

    これでよく報告者を擁護できるな、と思う。恐らく同類なんだろうけど。

    Reply
  226. 名無しの墓場 ID:424340

    ここでも小町でもフルボッコでわろたw

    Reply
  227. 名無しの墓場 ID:424346

    親に言われるまで知らなかったところからみかても、
    地域性云々ではなく、単に世間知らずでしたってことでしょうね

    Reply
  228. 名無しの墓場 ID:424355

    たった20数万円の時計でこの騒ぎ。
    旦那さんの為にも、婚約解消したまえ。

    Reply
  229. 名無しの墓場 ID:424364

    貧乏人は何かと大変なんだな。
    独り身になったら、次は金持ちを狙いなさい。

    Reply
  230. 名無しの墓場 ID:424372

    アイタタタ…
    もうちっと、勉強してから結婚したら??

    大人の真似事するには、早すぎまちたね(・Д・)ノ

    Reply
  231. 名無しの墓場 ID:424380

    贈り物ってあげるものだと思ってた……。
    出産祝いをあげたときお返し来たけど、あるのかーと思いつつうれしくも微妙な気持ちだった。
    子育てで色々大変だろうからっていう気持ちだったから、お返しで負担かけちゃうのはなんかなぁ。

    婚約指輪のお返しもさっきはじめて聞いて検索して常識らしいとびっくり。
    家族が結婚したばかりだけど、婚約指輪の話題はあってもそれは話題にもならなかった。

    ない地域ってやつなんかなぁ。

    Reply
  232. 名無しの墓場 ID:424387

    「彼氏+50万の指輪」と
    「貯金のないアテクシ」が
    同価値なんだね
    そりゃぁもうすげーイイ女なんだろうね

    プッ ( ´艸`)

    Reply
  233. 名無しの墓場 ID:424395

    ※233
    あげっ放し貰いっ放しで許されるのなんて子供の内だけだよ
    社会に出たらお返しはしないといけない、君のところは相当大らかなな土地だったのか、それともただ単に非常識な集まりの土地だったのかって話だね

    Reply
  234. 名無しの墓場 ID:424403

    うーん、どっちもどっちかな?

    Reply
  235. 名無しの墓場 ID:424411

    貯金もないならなおさら指輪や時計じゃなくて
    新婚生活にお金使いたいけどなぁ
    欲しくもない高価な婚約指輪もらってお返し要求されたら
    指輪返して婚約もなかったことにさせてもらうわ

    Reply
  236. 名無しの墓場 ID:424416

    婚約指輪に対しての時計はロマンだと思うけどなぁ。
    あなたと一緒に居たい。に対しての同じ時間を過ごしたい。
    っていうのが欲しかったんじゃないかと思った。

    Reply
  237. 名無しの墓場 ID:424419

    お返しの概念も無い人が結婚なんて世も末だわ!よくここに恥ずかし気も無く堂々と書き込み出来たもんだ!その神経にこっちがモヤモヤだよ!!

    Reply
  238. 名無しの墓場 ID:424424

    普通に頂き物に関してはお返しするのが当然!
    こーゆー人って出産祝いのお返しとかも知らなそうでゾワっとする!笑

    私23歳くらいで指輪のお返しくらい知ってたけど!笑

    ついでに私は眼鏡お返ししました!笑

    Reply
  239. 名無しの墓場 ID:424427

    半返しの無い地域って女はもらいっぱなしなの?
    金で奴隷女を買ってた頃の名残?
    買われたんで奴隷になりますって言う意思表示?

    うちは私が指輪いらないからお揃いの時計を送りあったけどなぁ
    30万くらいの

    Reply
  240. 名無しの墓場 ID:424432

    日本人と半島人がものすごくよくわかる米欄だなwwww
    半島では嫁は「買われる物」だから奴隷扱いでもらったら物を返すなんておこがましい事はしなくていいらしいよ。

    Reply
  241. 名無しの墓場 ID:424435

    結婚式で欠席者からお祝い貰っても半返ししなさそうだな
    結納金には結納返しってのがあって半返しとは決まっていないが
    俺の時は結納金100万に対して多分10万くらいの時計+新居の電化製品一式って感じだった

    Reply
  242. 名無しの墓場 ID:424440

    田舎だから、で通じそうな内容。

    Reply
  243. 名無しの墓場 ID:424445

    結納金がわりでしょ?
    自分の地域は結納金もらったら、代わりに嫁側は家具家電をもってくるって地域。
    結納金がわりの婚約指輪なら、別にお返しに夫側に何か「プレゼント」はしないな。

    Reply
  244. 名無しの墓場 ID:424448

    ※245
    え?何を言ってるの?

    結納金のお返し(?)が家電製品なんでしょ?
    だったら、指輪でもお返しするのが筋でしょ?
    何で指輪だったら、お返ししなくて良いの?

    Reply
  245. 名無しの墓場 ID:424453

    まぁ、おねだりはしないでしょう
    ダイソーで時計買えばいい

    Reply
  246. 名無しの墓場 ID:424461

    えーっと、そもそもの話なんですが、、、結納金て今の時代に必要なもんなんでしょうか?色々と時代錯誤じゃない?

    Reply
  247. 名無しの墓場 ID:424465

    うちの地域では結納金って、嫁を買うための金じゃなくて
    新居の家具家電を嫁入り道具として買うためのお金なんだけどな
    だから両家で話し合って嫁入り道具が必要ないなら結納金もなかったりする

    婚約指輪の半返しというか、男性からは指輪を、女性からは半額とはいかなくても何か特別な記念品を、お互いに送り合う様式はある

    Reply
  248. 名無しの墓場 ID:424469

    あーこれは絶対別れた方がいいですわー
    今からでも間に合いますのでなんとしても結婚しない方がいいですよ

    Reply
  249. 名無しの墓場 ID:424477

    地域性はあるものの時計のお返しは一般的だし、一般的だからこそわかりやすく欲しいもの指定してくれただけだろうね。

    それと2chまとめより小町のが常識人多いんだねw

    Reply
  250. 名無しの墓場 ID:424485

    買う前の金額の話し合いが足りなかったね

    私の地域では婚約指輪に対する半返しの概念はないな
    というか男も女もそこまでガメつく程考えてない
    あげたいからあげる、それくらいの認識だよ
    特に近しい身内にはね

    Reply
  251. 名無しの墓場 ID:424493

    小町でもフルボッコわろたww

    Reply
  252. 名無しの墓場 ID:424501

    うちの地域は半返しなんてないよ、って言う人らは
    この図々しい女の実母が「半返しするものよ」って言ってることを
    理解できているのだろうかw

    つまり、報告者は、半返しが当たり前の地域に住んでいて、
    実親に半返ししなさい、って言われても、まだ出し惜しんでいるわけだ。
    おまけに貯金もないw
    とんだいけずううずしいケチ女なんだって話だ

    Reply
  253. 名無しの墓場 ID:424509

    変な女に引っ掛かって、彼氏可哀想だから別れてあげて。

    Reply
  254. 名無しの墓場 ID:424516

    いや風習があるとかないとかのレベルじゃないだろ。
    贈り物もらったらお返しするのは人として当然。
    それが頭にもないってのはあまりにも常識無さすぎ。

    Reply
  255. 名無しの墓場 ID:424524

    コメント多すぎぃ!

    Reply
  256. 名無しの墓場 ID:424532

    お互い自分のカネモノにばっかり執着した似たもの夫婦になるんじゃねえのw先があるかは知らんが

    こういう自分の金のことしか考えてない女がいるから、ネットでしか女を知らない馬鹿どもが女ガ女ガって言い出すんだろ

    Reply
  257. 名無しの墓場 ID:424540

    自分の都合で婚約解消したら結納や婚約指輪の代金の倍返しが普通って言ったらやっぱり結婚するって言いだすんだろうなw
    こいつに結婚なんて無理!勝手にモヤモヤして行き遅れとけよw

    Reply
  258. 名無しの墓場 ID:424543

    男女は平等だろ?w
    同等のお返ししろよwwwwまぁ冗談だけどさ。

    そりゃ年収の格差は考慮に入れるべきだし。
    男女平等、男尊女卑の都合の良い部分だけ当てはめようとするからこうなる。そもそも貯金が無い女は金銭感覚的に地雷。将来に渡る不良債権となる可能性大。

    ソースは俺の元嫁

    Reply
  259. 名無しの墓場 ID:424550

    近い身内に結婚する人、した人がいなけりゃ知らないだろ。
    そもそも報告者の方から婚約指輪が欲しいって言ったわけでもなし、相手がくれるっていうから断るのも悪いと思ってもらったんだろうに。
    相手が勝手によこしたものに対して、更にお返しを要求されたからもやもやしてるんだとおも。

    ていうかフリーターだったりしたら貯金なんてないよ。
    ソースは私。
    税金に国保に年金に食費(社内飲食禁止だったから外食確定)に生活費、あとちょっとの趣味に使ってたけど、30万貯めるのにも数年かかったわ。

    Reply
  260. 名無しの墓場 ID:424556

    婚約指輪貰ったら、お返しというか
    婚約の証しとして女性は時計を渡すのが一般的。
    うちも結納は無しにして、指輪と時計の贈り合いだけだったよ
    何でこの人怒ってるのかわかんないわ…
    指輪も時計も一生ものにするのに

    Reply
  261. 名無しの墓場 ID:424564

    女だけど知らなかった

    Reply
  262. 名無しの墓場 ID:424571

    お互いちょっとずつ馬鹿で常識知らずなところがあるからこうなったんだろ

    Reply
  263. 名無しの墓場 ID:424576

    いや、普通のマナーレベルの話に「図々しい」とかないでしょ…

    旦那は全力で逃げて

    Reply
  264. 名無しの墓場 ID:424579

    ただで貰えると思ったら、そうじゃなくて切れてるだけじゃん

    Reply
  265. 名無しの墓場 ID:424583

    結納無しの上に自分から半返し要求だし
    この人も彼氏も同レベルで常識ないと思うわ…

    Reply
  266. 名無しの墓場 ID:424585

    結納返しと混ざってね?<半額

    Reply
  267. 名無しの墓場 ID:424592

    半返しって結納に対してじゃないの?
    婚約指輪に半返しなんて初めて聞いたよ。
    ブライダルマーケットが誘導してんのかな?
    どちらにしろ、プレゼントしたから半分返してね?、なんて言わなくないか?

    Reply
  268. 名無しの墓場 ID:424600

    婚約指輪に対して時計要求はナイわ

    Reply
  269. 名無しの墓場 ID:424608

    いやいや、結納金ありきのスーツや時計だからwww
    婚約指輪に時計はないよ
    どこの地域?北海道?沖縄?

    Reply
  270. 名無しの墓場 ID:424612

    先進国共通なこと貰ったらお返しする
    時代錯誤とかじゃなく人間関係を円滑にする方法です
    高価な物頂いて平気でいられるのは水商売などの別の対価がある場合でしょ?
    落としたいから!とか下心だよねそれを利用するのは大人なんだしありかもしれない
    ちゃんとしたかたは水商売でも返すが

    今回は将来旦那になる愛する人なのに
    50万を貰いっぱなしでしかも注意を受けても納得いってない所がやばい!わらえるからいいけど!笑

    ※に貰いっぱなし出来る人多すぎでワロタ

    Reply
  271. 名無しの墓場 ID:424615

    ※272
    アホ発見w

    このスレ主が問題にしてるのは、
    「要らない宣言した物」”押し付け”られて、挙句に
    「物を”指定”して要求”する姿勢」が”図々し過ぎる”って点だっての。

    例えば、
    ・旅行おみあげ貰ったら自分もと思うが、そこで
     「○○の実家ってA県でしょ、××お見上げヨロシク」って言われたら「はぁ?」って思うわw
    ・バレンタインデーに”義理チョコ”貰って、「御返しは財布系がいいな」と指定されたら?
    ・結婚式の引き出物を”相談して無い”のに「△△にしろ」って口出しされたら?
     (祝い金出すんだから的神経なんだろうが)

    そういう【厚かましさ】と【打算さ】に、違和感感じないのかね?

    Reply
  272. 名無しの墓場 ID:424623

    半返しがってことよりも、単純に考えて物を贈ってきた本人が「お返しは○○でお願いね!」って言ってきたらモヤモヤしないの?
    普通はこっちから「お返しは何がいいかな、」って聞かない限り自分の要求を言うのは結構アレだと思うんだけど。

    Reply
  273. 名無しの墓場 ID:424632

    めちゃくちゃ叩かれまくってる所に発言しにくいのだけど、私も知りませんでした。
    冠婚葬祭系の店に勤めてたことありますが、こっちの地域では返金はありません。
    結納返しの一式は売ってますが、お金は入れませんね。
    頂いた結納金は嫁入り道具の資金にするか、嫁家が道具準備するなら今後の生活費に充てる感じでしたね。
    婚約指輪を用意するなら結納の一部として一緒に納めたりもありますが、それについてもお返しはしませんね。お互いに打ち合わせて気持ちだけお返しする方はいますが…。
    ちなみに私も西日本側です。

    Reply
  274. 名無しの墓場 ID:424635

    ちなみにコメ読んでみると>>941が非常識、半返しは当たり前!!!
    と息巻いてる方が多いですが、それが必ずしも当然な地域ばかりではないようです。
    自分の持ってる知識だけが常識と思ってドヤ顔してるの…ちょっと恥ずかしい。
    コメ欄、少しは読んでからコメしましょうね?

    Reply
  275. 名無しの墓場 ID:424642

    >自分からお返しを要求するとかずうずうしいと思いつつも親に相談したところ
    >半返しするのが普通よと言われてしまい、

    報告者の親も普通だと言ってるんだが。

    Reply
  276. 名無しの墓場 ID:424648

    半返しとは結納に対しての半返しで、婚約指輪に対する半返しは私の周りでは聞いたことない。

    彼は結納をやらない代わりに婚約指輪を買うと言っているので、普通の神経なら婚約指輪をプレゼント(結納はできなくてor省いてごめんね)という感覚になり渡すだけで完了するはずだが、
    結納の代わりに婚約指輪→承諾してくれたから結納の半返しの代わりに、婚約指輪に半返ししてくれる!ってなっちゃったんだろうね。

    彼女視点では、結納をやらないけど婚約指輪を買ってあげると言われて、単純に指輪を受け取れば良いと解釈したと。
    買ってあげると言われればこう解釈する女は多いと思う。私もそう。
    くれるならもらおうというわけではなく、自分から欲しがっているわけでもないのにそう言われたら、彼の結納をしなくて申し訳ないって気持ちとか買ってくれるっていう気持ちを指輪を受け取ることで受け入れなきゃって思うから

    Reply
  277. 名無しの墓場 ID:424656

    婚約指輪のお返しに時計や何かの記念品を返すのはうちの地方では常識だよ。
    もしくは略式結納で指輪交換とかね。

    でも、それを申し出るのは女性側(もしくは女性の親か仲人)ってのが普通。女性がお返しを全くしないのはマナー違反だけど、男性側からお返しを求めるのもまた大変失礼な事。

    二人とも常識が無かったってことで今回は相殺すれば?
    お似合い夫婦だよ。

    Reply
  278. 名無しの墓場 ID:424659

    婚約指輪要らないって言って良かったぁー!
    半返しとか知らなかった

    Reply
  279. 名無しの墓場 ID:424664

    まず、プレゼントにお返し求めるとがおかしいデショ

    それはプレゼントじゃなくて物々交換

    時間をずらしたね

    Reply
  280. 名無しの墓場 ID:424668

    婚約指環はプレゼントじゃないだろ。 
    婚約は男女双方にかかってるのに、男側のみの負担ってなんで思えるんだ?
    それこそ、「婚家に輿入れ」って時代の悪癖だろ。
    亭主関白、義両親同居等、旧時代の夫婦生活を受け入れるなら、それも有りだろうけど。

    後、報告者親が、「当然」だって言ってるんだから、※欄で地方の慣習的に云々の話はいらんだろ。
    半返しを払えない、払いたくないなら、そう言って安い指環に変えてもらうか、指環自体を断ってしまえ。
    結婚を考えてる年齢の働いてる大人が、結婚と言う人生の大イベントに20万程度の出費もできないとか、相手も思っていないだろうから、言わなきゃわかんないぞ。

    Reply
  281. 名無しの墓場 ID:424672

    俺の姉ちゃんが婚約指輪もらったときは時計を贈ったけどね
    別に向こう側から要求されたわけではないけど婚約の証みたいな感じで

    Reply
  282. 名無しの墓場 ID:424675

    報告者が明らかに貧乏な生活をしてれば、相手もお返し云々は言わないだろうから、報告者は、御目出度い祝い事のイベントに25万程度出せるだろう。って程度の生活をしてたんだろ?
    イベント毎に金を使いたくないってんなら、式とか全部やめて、届け出だけすれば良いんだし、自分のしたいイベントはしたいけど、自分が金を払うような、したくないイベントだけやらないとか、結婚に向いてないからやめといた方が良いぞ。

    Reply
  283. 名無しの墓場 ID:424681

    それ結納返しのことだろ?
    婚約指輪の半返しなんて聞いたことないし、俺も貰ってない。
    俺の場合、結納返しもなかったんだが、総額で結納金の倍ぐらいする家電一式を揃えてくれててビックリしたんだけど。

    Reply
  284. 名無しの墓場 ID:424683

    婚約指輪というより、アクセサリーを貰ったつもりだったんだろう。
    そもそも婚約指輪のお返しって概念も、不景気で共働きが増えたからできたものだから。
    習慣として当たり前とまで言えるかは微妙。

    Reply
  285. 名無しの墓場 ID:424691

    婚約指輪が給料3ヶ月分だとかダイヤモンドだとかも宝石店が作り上げたこと。
    婚約指輪のお返しに高級時計というのも、最近になって、時計屋(宝石店とカブってるブランドも多々…)が提唱しだしたことだよ。

    Reply
  286. 名無しの墓場 ID:424695

    え?半返しって結納に対してだよね?
    婚約指輪は結納とは別だよね?
    というか、婚約指輪貰えない人っているの…?
    結納に返すのは聞いたことあるけど、婚約指輪にお返しって聞いたことない。
    友人も婚約指輪に返してる人なんて1人もいないよー
    地域柄?私と私の周りがおかしいだけ?

    1人だけ婚約指輪頑張ってくれたから彼に時計あげたって子いたけど、別に男の方から要求されたわけじゃないし、私も同じことされたらモニョる・・・

    Reply
  287. 名無しの墓場 ID:424699

    だから、報告者親が相手の言い分を当然だと言ってるんだから、※欄でコメントしてる人の住んでる地域の話は関係ないだろ。

    Reply
  288. 名無しの墓場 ID:424703

    半返し私も知らずに結婚して4年もたったわw
    ま、なんでもない日に財布とかバイク用グローブとかあげてるしいっか。

    Reply
  289. 名無しの墓場 ID:424707

    報告者もスレでも貰えるもんはほしいっていう乞食根性丸出しだな。そもそも結納品、結納金の意味わかってんのか?嫁入りもしくは婿入りする際の儀式の一部だぞ?昔は金じゃなくて入る家の家紋入りの喪服だったらしいからな。自分が相手の家の喪主になるって意味だ。嫁入りも婿入りも実家から出ることを意味するのにそんな意識もなく、結納金クレクレの乞食女多すぎだろ。
    結婚して下さいの意味じゃなく、うちの嫁に貰いますっていう意味をわかれよ。男尊女卑の時代にできた風習なんだから女にとって良いモンじゃねーよ。

    Reply
  290. 名無しの墓場 ID:424711

    貰い放し精神の※たくさんいるけど、※215が全部言ってくれてるよ?
    結納は結納返し、婚約指輪は記念品の交換だって。
    つまり結納だろうが婚約指輪だろうが一方通行な授受ではないということじゃないの?
    ゼクシィみたいな大手の専門誌でも取り上げられてるんだし、一部のマイナールールはおいといて世間一般的には、貰い放しではないということだと思うけどね。

    Reply
  291. 名無しの墓場 ID:424715

    婚約指輪は無駄だと思うからいらない派

    Reply
  292. 名無しの墓場 ID:424719

    漫画小説ドラマなんかに影響されすぎ。
    結納代わりに婚約指輪貰ったら半返しするのが当然。
    経済DVって、、、
    彼氏さんに目を覚ましてほしいわ。
    ハズレ物件にしか思えない報告者だわ。

    Reply
  293. 名無しの墓場 ID:424723

    旦那は半返しを知ってたから
    妻が迷わないように or 高い買い物だからより役立つものをという意味で
    敢えて指定してくれたんだろう。
    きっとそこには「この先一緒にやってく人だから」という思いもあると思う。
    (他人に言ったならまだしも、妻に言ったならそう受け止めるべき)
    その優しさ(気遣い)に気付けないんだから別れれば?どうせ不幸になるよ。旦那が。

    Reply
  294. 名無しの墓場 ID:424728

    ※285
    今回は結納しないで指輪で済まそう、って話だから
    口には出さなくても半返しする前提で考えるのが普通だと思うよ。

    そもそもが法律で決まってるわけじゃなし、どうするかは双方で勝手に決めればいいことで、
    そこの思い違いが今回の原因だと思うけど、
    半返しの習慣を後から知ったにも関わらず、まだ旦那の思慮深さに思い至れない妻がやっぱり愚かだって話。

    Reply
  295. 名無しの墓場 ID:424736

    私は夫にオーダーメイドの礼服を贈ったわ。
    10年たった今でも、大活躍してる。
    服にこだわりが無くて、安い礼服しか持ってない人だったから、
    良いチョイスしたと心ひそかに自画自賛している。

    Reply
  296. 名無しの墓場 ID:424739

    ※293
    同意
    婚約指輪は無しでいいじゃんね
    結婚指輪を作るなら婚約指輪はいらんと思う

    Reply
  297. 名無しの墓場 ID:424743

    そんな事でもう無理、って思うなら、彼のために別れてあげてほしい。

    非常識なのはスレ主の方。

    Reply
  298. 名無しの墓場 ID:424748

    無知とは愚かなり。だな。

    Reply
  299. 名無しの墓場 ID:424751

    ※300
    読解力と感受性ないとは、哀れだな…
     問題点を100%勘違いしてる。
     ・「お返しする必要あるの?」っていう”乞食感”じゃない。
     ・「お返し【指定して】せびる」行為に”無神経なずうずうしさ”と”独善さ”を感じる。
     って点。
    ※297みたいにお返しなんて「自分でチョイス」すべきモノだろ?
     この婚約者男はヤバイ物件だよ。

    Reply
  300. 名無しの墓場 ID:424755

    一般的に男→女は指輪で、女→腕時計だと思ってたけど、半返しならなんでも良かったのか…
    あんまり時計しないのに悪いことしたな。
    親、じじばば、他身内も友達もみんな時計だったもんだから。
    とはいえ金額的に指輪に見合う贈り物って時計くらいしか思いつかないからなぁ。
    この彼女はきっと結納返しもしてないんだろうな…

    Reply
  301. 名無しの墓場 ID:424759

    コメ見ても女ってのはほんとに呆れるほど図々しいんだなw

    Reply
  302. 名無しの墓場 ID:424765

    結納とか指輪とかお返しとかは、本人の金銭感覚云々というよりも、地域によって違ったり家同士の問題になったりするから、よほど慎重になるべきことなのに、二人とも迂闊だなあって印象

    Reply
  303. 名無しの墓場 ID:424771

    そもそも結納の代わりに指輪ってのが意味わからん
    結納してたら指輪なかったのか?

    Reply
  304. 名無しの墓場 ID:424777

    ※302
    ちゃんと読んで。
    結納してないんだよ。

    Reply
  305. 名無しの墓場 ID:424781

    ※301同意

    問題はお返ししたくない、じゃなくて
    「あなたへのプレゼントこれでいいよね?私のはアレがいいなぁ」
    「○○あげたよね?来月誕生日なんだ~(チラッ」
    とかやられて嫌なタイプかどうかって話。

    たぶん、相手は欲しい物熟考してるのに
    こちらの欲しい物は熟考させてくれないのが
    両者納得<自分の希望、なのかな?って不安にさせる要素。

    ID:GuSEpWhe0みたいに
    「男の優しさだと受け止めるべき、お前がバカ」みたいな男なのか
    「もっと話し合ったり確認しておくべきだったね」となる男性なのか
    話合いの結果が気になるな。

    あと※278みたいに「指輪を受け取る事自体が彼への思い遣り」みたいなのも優しい女性だと思うけど女叩きさんとかはそういう優しさは見逃したり反発して感受できないだろうな。
    女性でも50万の指輪より25万の時計ほしいって人、少なくないと思う。

    Reply
  306. 名無しの墓場 ID:424785

    指輪いらないなら始めから言えよ
    その金丸々使えるだろうが

    Reply
  307. 名無しの墓場 ID:424788

    とりあえず
    合わないのは確実だと思う
    間違いなくクレクレ体質の女だろうし

    Reply
  308. 名無しの墓場 ID:424793

    えっ関西女って婚約指輪のお礼とか結納の半返ししないの?こ じ  き!

    Reply
  309. 名無しの墓場 ID:424798

    彼逃げてーーー

    Reply
  310. 名無しの墓場 ID:424806

    いやこれって、返すのが嫌なんじゃなくて向こうからお返しに○○買ってとか言われたのが嫌だっただけじゃ…

    Reply
  311. 名無しの墓場 ID:424810

    まあ給料3か月分のもらって半分返せって無茶な話だよな
    最初から無茶なんだから
    デビアスの仕業か?

    Reply
  312. 名無しの墓場 ID:424815

    私旦那に返してないやー。。
    もう四年たってるけど今度返そう

    Reply
  313. 名無しの墓場 ID:424823

    ゆとりも結婚する年代なんだなって感じ

    Reply
  314. 名無しの墓場 ID:424831

    「結納はしないから代わりに指輪を贈るね」
    このセリフからまさかお返しくれと要求されるとは思わないだろうよ…

    と言うか送った側が見返り求めるってそもそも変なのになんで報告者が叩かれるんだ。

    Reply
  315. 名無しの墓場 ID:424838

    半返しをすることが常識的かどうかは俺には分からない。

    でも、半返しを知らなかった俺に
    半返しに何が欲しいか聞いてくれて、
    ずっと憧れていた時計を贈ってくれた
    妻の気持ちが嬉しかったよ。

    そんな素敵な妻も、
    彼女の気持ちのこもった時計も、
    俺はとても誇らしくて、
    一生大切にしたいと思う。

    Reply
  316. 名無しの墓場 ID:646203

    お返しは時計ね!って言われた時、「結納じゃないんだし、お返しなんてしないよ」って言えばよかったのに。
    それで揉めたら、指輪を返して別れればよかった。
    何やってるんだろう。

    そして、世の女性たちは数十万する指輪をもらっておいて、相手が勝手にくれたものだからとお返しもしないものなのか。
    自分たちはろくすっぽつけない指輪を思い出したように見ては、プロポーズのころを思い出してるとか言ってるみたいだが、夫には何を縁(よすが)にしろと思ってるんだろう。

    私は結納も婚約指輪も結婚式披露宴も断る!だったのでお返しとかはなかったが、夫は結納にあこがれていたみたいなので、結婚10周年には感謝をこめて時計を送りたいと思ってるよ。

    Reply
  317. 名無しの墓場 ID:647171

    結納半返しはわかる
    婚約指輪の半返しはわからん。自分にはついていけない
    男の方から結納しないと言ってくるような家と、そんな家に娘をやれる家も理解を超えてる

    結納とかそういうの全然関係ない新しい世代なら、それはそれでわかるが
    半返しだけは暗黙の了解として旧習通りにしたがるのはやっぱりついていけない

    Reply
  318. 名無しの墓場 ID:647324

    お返しを要望する男も男だけど、物貰って親に言われなきゃお返しする気がない女も女

    Reply
  319. 名無しの墓場 ID:647534

    んー、こういうのはシステムの話というよりは、「記念となるものをあげたい」「もらったんだからなにかお返しをしたい」っていうコミュニケーションのはなしじゃないのかなあ。
    返す割合については地方や立場でいろいろだろうけど。
    俺は結婚指輪を贈るときにお返しのことは考えてなかったんだけど、カミさんから俺の好きなブランドの時計をもらったぞ。
    カミさんは自営業の実家に資金援助していてあまり貯金はなかったから、なるべく安い(だけど記念品として十分なくらいの)ものをもらった。
    いまでももらったものは二人とも大事にしてるぞ?

    Reply
  320. 名無しの墓場 ID:647604

    そりゃATMに高価な物品要求されたらモヤモヤするわな

    Reply
  321. 名無しの墓場 ID:647607

    アラフィフのBBAだが指輪の半返しなんか聞いたこともないよ @北陸
    半返しをするのは入院のお見舞い金だけ、それ以外のプレゼント的なものには一切半返しはしない地域
    自分が結婚した頃はブリを一匹貰って半身は返して残った半身を切り身にして近所に配る、というのはあったけど(笑
    今はどこのご家庭でも結納自体がないみたいだし、お返しするとあの家は面倒くさい的な扱いをされるよ

    Reply
  322. 名無しの墓場 ID:677550

    自分のまわりでは指輪の半返しは当然するモノでしたが、地区により結構違うようですね。
    偶然見つけた、下記のサイトでは指輪の相場で多いのが30~40万、半返しは通常するモノですが、「なし」もアリ、時計は定番品みたいです。
    ttp://www.engage-trend.jp/

    Reply
  323. 名無しの墓場 ID:680204

    地域差が有るんだなあ。自分の周囲でも「婚約指輪」にお返しするのは聞いたことない。
    そういう習慣のない地域の人間がお返し要求されたら逆に相手のことをクレクレだと思うし、もやっともすると思う

    Reply
  324. 名無しの墓場 ID:683617

    お返しするつもりでも「お返しチョーダイ」と催促されたら哀しいな。
    まして報告者は婚約指輪→腕時計という昨今?の風潮を知らなかったのだし…。

    でも、その後の愚痴が良くない。
    モヤモヤしてても、自分と世間の常識に差があったと飲み込む話だよ。婚約者のせいに何故するのか。

    Reply
  325. 名無しの墓場 ID:684319

    お返しは値段にもよるでしょう!10万位の指輪ならそんなにゴタゴタ言わないけれど50万以上出して彼女に喜んで貰ったと思ってお返しは自分の好きなブランド品でと言ってるならなにもおかしいことはないのでは?
    地域や年代も有るだろうけど旦那になろうとした人が生涯に一度の思いで贈ったんだからゴタゴタ言わないで自分の常識知らずを改めて頑張っていけば良いのでは!

    Reply
  326. 名無しの墓場 ID:694904

    半返しなんて初めて知ったよ
    みんなどこでそんな知識を得るんやろ

    Reply
  327. 名無しの墓場 ID:725220

    片方に結納金がなくて後からグチグチ言うなら婚約も結婚もないよ。結納金がないことを言った上で指輪を受け取っても良かったんじゃないの?

    Reply
  328. 名無しの墓場 ID:743363

    コレ報告者セコすぎ。一事が万事で金が最優先、金の切れ目が縁の切れ目になりそうだ。何か婚約者自体には愛情無さそうにしか見えない。
    結婚しても長く続けられ無さそう。婚約者もセコいかもしれないけど彼なりの精一杯の誠意だったんじゃないのかな、指輪は。月給16万で三倍は結構しんどかったんじゃない。
    カツカツできつかったのかもしれないけど、報告者はそこまで腹立てることなかろうと。

    Reply
  329. 名無しの墓場 ID:757567

    貰ったら返す…という考えも無くてこの先大丈夫なんだろうか、報告者…
    あ!ひょっとしてあっちの人なのかな…>_<;

    Reply
  330. 名無しの墓場 ID:762120

    彼に「お返しは時計がいいな」って言われる前に
    自分から「お返しは何がいい?」って聞くものじゃないの?
    聞かれなかったから彼が自分から言うことになってしまったわけで

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  331. 名無しの墓場 ID:794311

    金銭感覚の違いでは無く、常識の有り無しだよね、親御さんはちゃんとしてるのに。

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