私の住んでるマンションに子供達が溜まり、迷惑行為に困ってる。学校や管理会社に頼んでも改善されず、むしろ私がクレーマー扱いされ辛い


【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい108


22: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 00:23:04.91 ID:0Io59lLb.net

相談です。
どこか該当のスレがありましたら誘導していただけると嬉しいです。

転勤族で地方都市の30世帯未満のファミリー向けマンションに
5カ月の息子と夫婦の3人で住んでいるのですが、
天気の悪い日になると高学年男子6~7人が溜まり場にしてて困ってます。




        





周りは田んぼだらけで公園もなく、
雨宿りができてエレベーターもあり
走り回れるこのマンションが標的になっています。
溜まっている子の中に入居はいなく、
関係のないフロアにまでエレベーターで来て
下にいる子と大声で話したり階段を走り回ったり。
オートロックではないので仕方ないのかもしれませんが、
エントランスのガラス戸の鍵を掛けたり
集合ポストの鍵を勝手に掛けられたり、
スロープに自転車を停めたり迷惑行為をします。

他の住人が直接注意するとその場で謝るけど居なくなったら
「○号室のやつだな、覚えてろ」と言っているのを聞いてしまい、
危害が加えられると怖いので直接注意することはしたくないです。
幸い学区の小学校がすぐそこなので
電話をして注意に来てもらってるのですが懲りずに何度も来ます。
管理会社に連絡しても入居者かもしれないので
注意書きポスティングしますねーで済まされ、何度も連絡する私が
クレーマー扱いされてしまっているので連絡し辛いです。

2~3年で転勤になる予定なので契約の関係上引越はできません。
溜まり場にするのをやめて欲しいのですが
何かいい方法がありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。



        


23: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 00:26:09.48 ID:WhuK63qA.net

何月何日に来ていつ学校へ注意したか、
つぎにいつまた来たか記録をとる
こっそり写メ撮って小学校へもし解決されなければ警察に言うとおどす
警察には事前に相談しておく
でどうだろう



          
24: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 00:41:28.10 ID:Fp57W8QJ.net

>>22
その都度小学校に通報
「子供たちが悪さをするたびに学校に連絡しても改善されないので、
警察に連絡してもいいですか?」と聞く
交番にも相談しておく

旦那さんから電話してもらったことある?



     
29: 22 2015/03/01(日) 07:34:04.24 ID:ybrhtanV.net

>>23
一応いつ連絡したかはカレンダーに書き、
写メも何度か撮っておりますが今後も続けようと思います。

>>24
半分くらいは主人が連絡しています。
近くに交番がないのですが今度相談してみます。
ただ、近くに住んでいる元所有者(今は違う方の所有ですが
一部駐車場は元所有者から借り上げている)が親族?
地元の子供たちにここのマンションで遊ぶよう言ってるとかなんとかで
以前から揉めているそうです。
駐車場を借り上げしている関係で管理会社も強く言えないと
担当がボヤいてました。



               
25: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 00:43:27.22 ID:ayavqEFg.net

そんな時のための教育委員会。
学校を本気で動かすならここ。



          
26: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 02:31:31.65 ID:XBd5Y3dT.net

>>22
北風と太陽的な対応でね、排除してもダメなんだよ。そういうのは。
別の場所を作ってやるのが一番手っ取り早い。
その特定の子が来なくなっても、
別の子が来る可能性もあるわけだからね。

あとね、個人でやってもダメ。マンションの自治会はないの?

大義名分として、「子供たちの健全な成長のために、
誰でも 安 全 に 利用できる遊び場を」で
マンションの総意としてまずは「学校を解放しろ」と訴える。
住人の総意をまとめられたら、あとはあなたひとりでも、
マンション代表として動けるでしょ。
同じ動くにしても、相手への圧力が全然違うよ。

学校がいう事聞かなかったら、公民館でも、
児童館でも、なんでもいいんだけどさ、
田んぼだらけの田舎だったらまだ地区の自治会もけっこう
機能してんじゃないの?

そういうところとか、市役所にでも、
大義名分を振りかざして「当マンションなど、遊具ではない場所で
遊んでケガをしかねない状況を、私たちは放置できないんです」と、
子どもに寄り添って子どもの権利を、と、善意の市民になる。
子どもたちのために施設の一つも解放できないんですか? と。

まあ、向こうもあなたたちの本心は分かると思うよ。
けど、そこにはお互い触れぬが吉でね。
トラブル処理より、子ども事業の方がいいでしょう。

私ならそうするな。
他にマンション内で動いてくれる人がいたら、お願いするけど。



    
29: 22 2015/03/01(日) 07:34:04.24 ID:ybrhtanV.net

>>25
学校は毎回10分くらいで来てくれるので
不満はないのですが一向に対応が変わらないのです。

>>26
家賃が相場の倍くらいするせいか入居者の9割以上が
転勤族のためマンションの自治会はありません。

>田んぼだらけの田舎だったらまだ地区の自治会も
けっこう機能してんじゃないの?


その自治会が他所者に貸してやってるんだから
子どものすること位大目に見ろで済ます地域です

児童館はなく小学校が放課後解放しているのですが
ゲーム禁止なので結局他所で遊んでいます。
近くの旧田んぼに公園とまではいきませんが
申し訳程度に遊具が置いてあるだけの場所があり
そこで遊んでいるのも何度かみましたが屋根などはないので
エントランスが狙われているのかと思います。



正直そこまでする気力も時間もないので排除したいです。



               
45: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 18:16:04.98 ID:MxWXy4df.net

>>29
> 正直そこまでする気力も時間もないので排除したいです。
それで当然だと思う
学校を解放しろとか、
色々巻き込んで事を大きくするなんて面倒臭すぎるわ



          
27: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 07:21:42.63 ID:a4c8JRH5.net

>エントランスのガラス戸の鍵を掛けたり
集合ポストの鍵を勝手に掛けられたり、
スロープに自転車を停めたり迷惑行為をします。

1日中居るわけじゃないし、大して迷惑行為じゃなくね?と思われそう。
この中だと自転車だけは注意してもいいのでは?
なんか来ることを止めるより何が迷惑行為か、がブレてる気がする



      
28: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 07:31:42.66 ID:t3OZPuWw.net


不法進入は迷惑行為通り越して立派な犯罪だと思うけど









30: 22 2015/03/01(日) 07:46:00.07 ID:ybrhtanV.net

>>27
関係ないフロアまで来て叫んで走り回り騒音を出したり通行の妨げや
鍵を掛けるのは迷惑行為だと思っていました。
実際鍵を掛けられマンションに入れなくなったり、
自転車でエントランス前やゴミ捨て場が封鎖されていて
他の入居者も迷惑しています。

>>28
迷惑行為ではなく犯罪なんですね。
あまりに改善されないので警察へ通報してみます。



          
31: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 08:15:50.29 ID:6lo32Qex.net

会社に、妻が騒音や迷惑行為でまいっているので、
同じような間取りの物件に引っ越させてほしいと申し出てみては。
今の物件が相場より高いなら、
会社としては経費が安くなるなら検討してくれるかも



          
33: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 09:05:39.64 ID:XBd5Y3dT.net

それは、ないというか・・・詰んでるね。
お疲れ様ですとしか言いようがないわ。

てっきり、子どもが見つけてきて標的にされているのかと思ったら、
まさかの大人の関与ありとは。
アドバイスも変わってくるんだから、最初からそう書いてくれないと。

クズオーナーのマンション引いちゃったって話で、
最初にスレ違いかもって書いてた通り
育児関係ないよね。マンショントラブルとかの方が
もっといいアドバイスもらえるんじゃない?



     
43: 22 2015/03/01(日) 15:22:24.43 ID:ybrhtanV.net

>>31
会社まで徒歩3分で通勤費0、代理で荷物を受け取ったりしているので
引越しは止められています。
家賃相場の倍ですが元々家賃の低い地域のため、
会社が設けている家賃補助より数万円安いところに住んでいるので
引っ越すと会社の負担が増えるので無理そうです。

>>33
子どもが自分で見つける→親に報告
→地主さんもいいって言ってるからあそこのマンションで遊びなさい
お隣さんが以前子どもに注意した時に↑を言われたそういわれたそうです。
ただ地主はあくまで前所有者、今は違う方が所有されているので
管理会社にしっかりしてもらわないとですね。



               
34: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 09:35:34.59 ID:tZVcTLB/.net

先生が来る前・来たあとに逃げるのか
(迷惑行為をする児童を把握していない)
注意されたら逃げるのか(把握している)のかで
対応が異なるけど参考までに

児童を把握できていないと思われる場合:
児童顔写真を撮影(出来ればマンション敷地内だとわかる風景付き)
→学校にコピーを渡す

把握できているのになぁなぁに済ませている:
迷惑行為をしている現場を撮影→教育委員会に迷惑行為をしている
児童に対して学校が何もしていないと画像とお手紙お届け
→教育委員会にお届けした旨を学校に伝える

これでまともなら学校の対応はだいぶ変わると思う
「こっちが当該児童の顔を把握していることを相手に伝える」のは
「児童に危害を加えられる」可能性が上がるってことだから
これでもちゃんとした対応しないなら学校がかなりキテるので、
教育委員会が何もしなければ学校動かすことは諦めるしかない
警察は管理人が許可してるからって動いてくれない可能性あるから
あんまり期待しないほうがいいかも
ただ、マンション敷地内の巡回だけを頼むのは効果的かもしれない

>実際鍵を掛けられマンションに入れなくなったり、
自転車でエントランス前やゴミ捨て場が封鎖されていて
これに関しては管理人が動かないのがクソすぎてな
学校や警察が動かないことが確定したら
児童の保護者や管理人相手に損害賠償請求するつもりで
弁護士に相談する以外に
迷惑行為を確実にやめさせる方法が思いつかない



          
35: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 09:41:55.39 ID:8XJDo8E/.net

そういえば、前に住んでいた所で母親が子供に
「○○マンションのエントランスで遊んで来なさい。誰かいるでしょ」
と言っていたなぁ。
 
子供に家を聞いて、親に話すのはダメなの?
とりあえずマンション全体の治安とか他の住民の事までは
個人ではどうにもならないから
22さんのお家が困っている事や赤ちゃんがいるので
静かに暮らしたい事を個人的に話して、
逆怨みするような事も言われた事もあるので
何かあれば警察に相談しようと思っていると話していいんじゃないかな。

社宅なら会社の総務から不動産会社に連絡してくれると思うけど
そこ出たら自費になるのかな
早めに異動出来るといいね



          
36: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 09:46:54.59 ID:tZVcTLB/.net

あと、試してなさそうなのでできることとしては
ものすごく手間だけど、児童をひとりひとりお説教かな
他の住人に協力してもらうことが前提になっちゃうけど
(一人対大勢の児童ではかなり不利)
10人以上来てて大混乱状態でもなければ、
子どもを攻略したほうが早いかもしれない
来るたびにお説教とかうざいから来なくなる可能性を期待して



          
38: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 10:00:02.51 ID:Fp57W8QJ.net

>>36
5ヶ月の赤ん坊抱えてる人には無理難題すぎて



          
37: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 09:53:33.31 ID:B4sS0pPI.net

私は警察に相談して、学校にも相談がいいと思うなあ
子供だけじゃなく親も絡んでるなら、子供に注意しても親が逆切れしそう
交番より管轄の警察に相談に行くといいんじゃないかな
そしてその後また子供が来たら
「警察にも相談してるんですけど、改善されないので
どうしたらいいでしょう」みたいな感じで、学校に相談してみては?



    
43: 22 2015/03/01(日) 15:22:24.43 ID:ybrhtanV.net

>>35>>36
家を聞くとこちらが不審者扱いされてしまうのでできるだけ
直接の接触は避けたいです。
危害を加えそうな悪意のある発言も聞いているので
私1人ならいいのですが息子に何かされたら取り返しがつかないため
関わりたくありません。

>>37
午前中に交番で相談してきましたが
近所トラブルは民事不介入だから自分たちでなんとかしてと
言われてしまったので時間のある時に警察署に行ってみようと思います。



                
39: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 11:32:31.44 ID:8sVN+D/H.net

どうしてなんでもかんでも学校学校と連呼の人がいるの?



          
40: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 12:10:18.64 ID:tZVcTLB/.net

・児童に直接個人情報聞くと
報告者が警察のお世話になっちゃう可能性がある
・放課後、自宅に帰らずマンション直行してるようなら
学校の管理下にある状態
・今の状況下で放置して児童が事件事故に巻き込まれたら
疑われるのはマンション住人であるため、
「マンション住人が放置していたから巻き込まれた」ではなく、
「監督責任者が無責任にも放置していた」ことをしらしめる必要性がある

お好みの理由をお選びください



          
42: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 13:53:20.50 ID:tAlsZBZW.net

賃貸契約者か保証人は会社なんだから
会社の総務から言ってもらえばいいんだよ



       
43: 22 2015/03/01(日) 15:22:24.43 ID:ybrhtanV.net

>>40
参考にさせていただきます。

管理会社がダメだという意見もありますが、
違法駐車や子どものたまり場で被害が出てきた時に
防犯カメラの設置をしてくれているので悪いところではないと思いたいです。
実家の弁護士に相談をして証拠集めをしていたのですが
改善されないのでそろそろ依頼してみます。


総務からは自分たちで対応するよう言われているので無理そうです。

様々な意見を聞くことができて参考になりました。
スレチでしたがお世話になりました。名無しに戻ります。



                
44: 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2015/03/01(日) 15:34:24.47 ID:CO8JCXme.net

がんばれ~!
早く平穏な日々が送れるといいね



          


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1425010837/


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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:412169

      バレないように写真を撮って、学校に送りつけてやれば?
      管理会社にも、同様の写真を送りつけてやればいい
      名前は書かないで、匿名にするがいい

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:412171

      労力に見合うかどうか考えると結局泣き寝入りしかないだろうな。
      重大な犯罪でもない限り世間は子供に甘い。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:412175

      これは可哀想だな

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:412177

      エントランスでモスキート音流したりしたらいいかもね、あれは聞こえると不快らしいし
      ド田舎の一軒屋で育ってる子どもって、やっぱり騒音に関しては凄く疎いよ
      バタバタ走ったりギャーギャー騒いでるのが、マンションの各部屋に響いてるなんて夢にも思ってないよ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:412181

      うわー
      うちも近所のガキが駐車場で遊んでるからほんとよくわかるわ
      何より私有地に平気で入ってくる神経が気持ち悪いし、そういう教育をしない親も気持ち悪い
      お巡りさんが口頭でもさくっと注意してくれるならいいんだろうけどね

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:412185

      防犯カメラがあるなら、それで管理会社から学校にクレームでいいんじゃあ。
      それでも収まらなければ、PTAで議題にしてもらい回答を要求する。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:412189

      画鋲でも撒いとけ

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:412192

      田舎なんだろうなぁ…
      元の地権者が幅を利かせてたり
      事なかれ主義だったり。
      監視カメラでもあればいいんだけど。

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:412197

      モスキート音で撃退

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:412203

      とりあえず自転車は見つけ次第
      外にポイだな

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:412210

      幼い子供や体調悪い人もいるかもしれないのに迷惑この上ないね。
      遊ぶなら家に上げればいいのに。ちゃんとしつけて目を離すな。

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:412216

      生まれが九州の田舎で小学校に入る辺りから東京に住んでるけど
      たまに帰ると人間関係が地元民同士で瞬間接着剤でベッタリ貼りあわせたみたいにくっついてて、他所から来た人が入る余地がないのがよくわかる

      イジメ自◯の大津市みたいに「よそ者より地元民の俺のほうが立場が上!」みたいな田舎差別階級主義に染まった地域だと、まともな理由でクレームつけても絶対に頭は下げないよ

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:412222

      東京でも一緒。田舎でそう感じるのは元から田舎をバカにしたり、田舎に来て優越感感じてる底辺民度の奴ぐらい。
      まともな東京の奴ならこんな記事で田舎が~とか言わない

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:412228

      土人の馴れ合いか
      教育委員会か役場にチクる
      もしくは共産党辺りを味方につける

      公僕は上から殴るに限る

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:412231

      可哀相だなぁ
      馬鹿ガキむかつくね
      関係ないけどさっきアニマックス何となく見てたらなんか昭和のアニメでカミナリさんっておじさんがガキ大将とかいう子をげんこつで殴ってた。昭和は簡潔で良いね。
      今先生やら近所のおじさんがやったら裁判沙汰だな。昭和当時よりもまともな先生がもっと少なそうだから無理だろうけど。

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:412236

      どーせ2~3年で転勤で引っ越すんなら、がまんしろ。
      我が儘な。

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:412242

      ※5
      同意。犬飼いもだけど、勝手に会社の駐車場とか入ってくる神経が判らん。
      親も一緒で注意もしないしな
      昔は言われなくとも配慮してた親が普通だったんだが…

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:412245

      >>13
      生まれ故郷を小馬鹿にするとか、性格歪んだ卑屈者の発想は理解の範囲外ですね。
      おまけに東京に住んだ年数が長い程度で優越感に浸れるとか失笑モノの人生観披露されても困るんだが
      自分の産まれる国や性別も出身地も選べやしないのに、今の御時世にそれを徳の高さみたいに誇るとか人生の負け組でしょ

      田舎だと親族で固まってる地域に家と墓作って不動産の売買と管理にすらそれが関わってくる
      東京の区やら市をまたいで8回は引っ越したけど生活基盤の維持に常日頃の親戚付き合いの濃密さが反映されるとかねーわ

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:412248

      警察へ通報&通学先の学校が判明しているなら教育委員会へ通報でOK
      管理会社では法律上の問題で対応できない

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:412254

      エントランスをオートロック化するのは難しいのかな

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:412259

      こんなガキばっかなんだから鉈でぶった切りたくもなるよなぁ

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:412262

      ※18
      人間関係のしがらみが多いか少ないかの違いだな
      東京は人の流動が大きいだけで、東京に住んでいる人の人間性が上だというわけではない

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:412266

      子供が遊ぶのは良いが自分の近くはやめてほしいってのはわかる
      勝手に遊べばいいけどリスクは取りたくないってことだわ
      公園もなかなか危険で最近はボール禁止遊具禁止だしそりゃゲームしかないか

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:412268

      これは気の毒だな。ものすごく時間も労力もかかるしかもうまくいくかも分からない方法をポンポン挙げられても、赤子かかえてなんでそこまでせにゃならんのだって話だもんなあ。

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:412273

      これだから田舎は嫌われるんだよ
      もう自分の土地じゃないくせに何威張り散らして我が物顔してんだかw
      恥ずかしい田舎者www

      Reply

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