俺はコミュ障で友達がいなかったのでリア充の言動をマネしていたら、気づくと友達が一人もいなくなってた。原因はリア充の口癖のマネで…

今までにあった修羅場を語れ【その5】 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1410252925/
472: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)15:11:02 ID:BjisVe6hG
コミュ障で友達がいなかったのでクラスで人気者Aの言動をマネすることにした そしたら友達ができはじめ、小中とそれでのりきってきた 問題はAと高校で離れてから 高校にもコミュ力高いリア充はいたんで そいつをマネしたり、Aのマネをふくらませたりしてたが ある日気づくと友達が一人もいなくなってた といってもシカトとかいじめされるわけじゃないくて よそよそしい?感じで、メシとかも誰も誘ってくれない
         
原因はかなりたってからわかった Aの口癖が「えーマジー?」で、俺も使ってた 相手が何か話したら「えーマジかよー」ってとりあえず言い返す用の相槌に使う パターンとして「うっそだー」とか「聞いたことねーよー」とか「それ作ってるだろー」とか なんかその使い方が間違ってた?のと、連発しすぎたせいで 相手の言うことをまず否定してかかるやつ、 嘘つき呼ばわりするやつ認定されてしまったらしい Bってやつがいてそいつの彼女が石を集めるのが好きだという話をしてて 宝石とかじゃなく自然石っていうツルツルした安いやつ その話に「石集めてる女なんて聞いたことねーよー」「うっそだー」 って連発した時があって Bも彼女と同じ趣味で、その話をほんとはしたかったのに俺が「うそだ、うそだ」と 言いまくるからムっとしちゃって空気が悪くなったことがあったらしい でも俺は覚えてないし、そのときもBがムっとしたのに気付かなかった あとでCってやつが俺に「あれはないよ」と忠告してくれたらしいんだが 俺はそんときもよくわかってなくて わかってないときはいつも「えーマジかよー」と返すことにしてるからそう返した そしたらCと他のやつらは、ああコイツダメだ、言ってもわからんと思ったんだそうだ 今は「えーマジで」をやめて「へーそうなんだ」「すごいね」とポジティブな相槌に変えた それでもたまにおかしいらしくて変な顔をされることがある 人付き合いってむずかしいわ 金ためてリタイアしたい

コメント

  1. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:19:05

    コミュ障じゃなくて、単に他人に興味がないのだということに早く気づけるといいね

  2. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:21:55

    話まるで聞いてないじゃん。これじゃぁしょうがないよ
    コミュ症ってみんなこうなのか?

  3. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:29:04

    コミュ障なりに努力してる
    あきらめないで別パターンも習得してほしい

  4. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:34:54

    脳に障害があるのを疑うレベル
    コミュ症を何だと思ってるんだよ、これはアスペだろ

  5. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:36:30

    コミュ症とは
    ttp://comyusyo.nerim.info/check.html

    内気な腰抜けをコミュ症とは言いません

  6. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:41:17

    えーマジかよー

  7. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:43:37

    話を聞き流しながら、適当に相づちをうってたら
    物凄くキレられたことあるなぁ
    この報告者はそれを普段から実践してたようなもんだろ

  8. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:52:20

    パターン探しは人工無能みたいなやり方だな。
    相手の内容を理解して膨らませるのが良いけど、引き出し不足で苦手なら相手にもっと喋らせるように具体的なこと聞けばいいんじゃないか。

  9. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 00:56:12

    こういうやつこそが本当のコミュニケーション障害なのでは?
    普通の人は話すのが苦手とか恥ずかしいとかだけど、これはホントに障害だわ

  10. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 01:00:04

    多分だけど、報告者は自分をコミュ障って思ってるって事は対人恐怖症?みたいなものがあるんだと思う。
    相手と会話する時に上手く会話しようとするあまり、あがっている状態なんじゃないかな。
    結構な緊張状態だから相手との会話の内容まで考慮できないし覚えていられない。余裕がなく、自分が不自然に見えないようにする事ばっかり考えてしまう。
    自分がどう思われるかより、話してくれる相手の方に意識を集中できれば良いよね。自分も難しいけど。

  11. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 01:22:44

    これコミュ障じゃなくて、立派なアスペだろ
    病院いけ、周りが困る

  12. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 01:26:57

    コミュ障ではなく発達障害の部類では?
    話が理解できてないから変な相槌を打つ
    話が理解できていれば会話に合った返事ができるはず

  13. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 01:49:04

    思ったそうだ、ってことは、後に話し合って誤解は解けたり何だりはしてるみたいだけど

    真似するのはいいと思うが、物まねになってしまってはダメだろうな

  14. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 01:51:42

    コミュ障だけども、それを克服しようと努力してて偉いね
    壊滅的に不器用だがwww

  15. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 01:56:02

    相手は会話しようとしていても、こいつはゲームの選択肢選んでるくらいの感覚で
    まともに会話かわそうとしてないもんな。

    そりゃ無理よ

  16. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 02:03:38

    人と話すのってそんな難しいか??
    話聞いてちゃんと考えて答えるだけじゃね??

  17. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 02:06:30

    リアの言動を真似する…というか観察して取り入れようって所までは良かったのにな。
    コミュ障、アスペってただてさえ「どうしたら会話が出来るか分からない」のに加えて、別に知能や情緒に問題があるわけじゃないから普通に傷つくしな。
    解決方法が分からない、でも人から敬遠されるじゃ大変そう。

  18. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 02:08:38

    マジ!?っていう中には、すげーなとかへーっていう意味もあるんだけど
    そういうのまったくわからずに使ってたんだろうね
    普通の人は雰囲気とか言い方とかで違いを出すけど

  19. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 02:11:02

    これはガチで発達だよな?

  20. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 02:11:21

    これはアスペで人嫌いのくせに見栄っ張りというどうしようも無い奴だろ…

    アスペでももう少し頭が良ければちゃんと場に合った受け答えを学習するか
    深く考えなくても話せる趣味の合う少人数でまとまるか出来るんだけど
    こいつはあまりにも他人に興味が無い割にクラスの人気者という上位の人の
    立ち居振る舞いを半端に部分的に参考にしたから悲惨な事になってる

  21. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 02:30:44

    報告者はともかくとして、今時は「へーそうなんだ」「そうなの?」「そうだね~」だけでも多分、駄目コミュ扱いされんじゃね?

    石集めが趣味の女の子なら「意外な趣味持ってるんだね~(褒める)」「ちなみに採取ってどんな感じ?ダイヤとか出る?(話に興味が有るアピール、自分を無知ポジに置いて相手に話をさせる)」っていうスタンスで、かつ「お前の彼女には興味ねーぞ安心汁」って気配りも必須だろうし。

  22. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 03:11:07

    変に掘り下げて語られたくないし
    突っ込む話でもなければ褒める話でもない

    ぼく、ニコニコ頷くの一手

  23. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 03:24:04

    これはアスペだなあ・・・とりあえず発達障害みてくれる病院に行って、
    認定を受けたら、SST(ソーシャル・スキル・トレーニング)を
    受けてみたらいいよ
    本人が改善したがってるのはわかったけど、
    「誰かの真似をすればいい」っていうものじゃないんだよね
    やっぱりプロに教わったほうがいいよ 頑張ってね

  24. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 04:32:02

    アスペって大変だなあ…
    大事なのは「リア充が話す言葉」ではなくて
    「相手の気持ちにたって考えた末に出る自分の言葉」なのに
    アスペって会話の目的が一般人とずれてるよな

  25. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 04:32:19

    その場の状況に合わせて言葉を選ぶって事が出来ない時点で、ちょっとおかしい・・・。

  26. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 04:51:35

    この子アスペなんだと思う
    アスペなりに頑張ってると思うけどなんかズレてんだよね

  27. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 05:10:07

    アスペ全然関係ねえ
    釣り糸もたらしてないのにコメ欄でひとりでに釣られてる馬鹿がすげえ湧いてるしなんだこれ

  28. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 06:14:37

    足りないのは思いやりですね

  29. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 06:32:59

    482が痛いとこついてる。

  30. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 06:47:40

    こんなのーたりんな奴でも大学に行けるんだから、賢くて学力があっても諸々の環境で進学出来ない人は、理不尽以外の何者で無いだろうな。

  31. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 07:05:01

    リア充の模倣って言っても
    時と場所と親密さ考えず、九官鳥みたいに否定文繰り返してるだけじゃ煙たがられるよ。
    「雑談本」買って来て、最初はレシピ通りに練習したほうがいいんじゃないかな。

  32. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 07:07:23

    キムタクの話し方を真似してたブサイク男思い出した。
    うざかったわ、あいつ。

  33. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 07:22:24

    頭が悪過ぎるのとは友達になりたくない。

  34. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 07:46:41

    覚えた言葉を壊れたラジオみたいに繰り返すとか…前世はインコか?

  35. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 08:02:34

    気持ちはよくわかる
    自分でパターンを決めて「挑む」くらいの気概がないと、会話が難しいんだよ
    報告者は気付くのが遅かったのかもしれないが、きちんと軌道修正もしているし、本当は謙虚な人だと思うよ

  36. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 08:15:23

    人の話をきちんと聞いていないだけだと思う。。。
    相手の話に何か反応しなきゃ、って意識に縛られ過ぎて、結局自分のことにしか意識が向かなくなってるように感じる。
    自分がどう反応するか、より、相手の話を聞くことに意識を向ければ少しはマシになりそう。

  37. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 08:45:38

    会話に万能なテンプレなんてないわ
    まぁ、誰かの真似すればよいと思い込んでる何も持ってないクズなんてこんなもんだ

  38. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 09:05:11

    そのぐらいの返事ならオウムでもしてくれるわ

  39. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 09:14:16

    変な顔してるのに気づいただけでも結構な進歩な気がする

  40. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 09:14:52

    こういう一生懸命語ってることに、「えーマジかよー」って返されたら自分がどう思うか、考えてみたらいいのに。
    自分がコミュ障で、返事のしかたがわからない、でも仲良くしたいと思ってる旨を伝えた方が100万倍いいと思う。信頼しなければ信頼されない。

  41. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 09:38:52

    ※40
    報告者はコミュ障ゆえ、自分の話にどんな返事をされても「俺、人と喋ってる!」というだけで満足だったのかも

    SNSでも、全く内容も意味もない不毛な会話のやり取りを延々としてる奴もいるし

  42. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 10:04:41

    マジかよ=ウソだろじゃないと思うんだけど。
    マジかよ=ウソみたいな出来事だなに近い感じ。

  43. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 10:50:55

    リア充になれるか否かって、見た目で決まるよね
    何を言うか何て、よほど変なことを言うんでない限りどうでもいい

  44. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 11:09:10

    あなたの話をちゃんと聞いてますって
    相手がちゃんと感じてくれたら、頷くだけでも良いのにな。
    すごいレベルの高いアドバイスしようとか、話を広げようとか、
    まずそこは考えなくても良い。
    誰からも愛されてもてもてなリア充は、別の誰かにお任せして、
    気の合う友達と楽しい毎日、くらいの細やかなリア充で十分じゃん

  45. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 11:28:56

    私もアスペの傾向があるから、相談者の気持ちは、よくわかる。逆に、「普通の人」の気持ちはわからんがw。

    だから、「自分が言われたらどう思うか」「他人の気持ちになってみろ」という助言が一番嫌い。

  46. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 11:30:40

    会話をロジカルに攻略しようとするからそうなるのでは

  47. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 11:32:08

    ※45
    アスペだと周囲に公言しておけばいいんじゃない?
    不快な事いうかもしれないから、そんときはゴメンって。悪気はないんだよって。

  48. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 12:21:38

    こいつ先ず自分で自分なりに考えようとしてない。
    他から持って来てコピーすることだけ、
    それで上手くやってる人の成果をかすめ取るような某半島人みたいな精神構造が先ず行けない。
    自分の考えと自分の言葉を持て、
    効率主義が極まるとこうなるのか?

  49. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 13:06:07

    これ読んで気付いた

    特に人間関係で頑張ろうともしたことないし人間に執着してないのに
    なぜかいつも周りに恵まれてるのは
    私の口癖がまさに
    「へーそうなんだ!」「そうなんですかー」「なるほどですねー」
    「そうなんですよー」←自分のことを言われた時
    「いやそれがですね、違うんですよーw」←自分のことを言われて違った時

    だからじゃないだろうか
    ポジティブな相槌には確かに効果があるのかもしれないよ
    もちろん苦手なことも沢山あるけどハードル高めの企業からもあっさり内定が出るのは
    この相槌のおかげかもしれない。
    人間関係悩んでる人はまずは相槌から替えてみたらどうだろ

    とここで真面目に語ってもあれだけど

  50. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 15:12:22

    アスペだろ。
    こういう時にはこういう受け答えをすると学習しただけで、そこに感情は無い。
    相手の気持ちを量る能力が無いから学習した内容をオウム返しするしかない。
    ただ相手の立場にたってものを考える能力があるの敢えて相手の気持ちを考えないというのなら別の精神的な病気だろうけどね。

  51. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 16:03:10

    パターンで会話するなんて女みたいな奴だな

  52. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 16:18:03

    あきらかに何らの障害だろうな
    リア充…というか普通の人間の「えー、マジかよ」は相手の話の内容をちゃんと読んで打つ相槌
    それをサルまねしてロボットのように繰り返したら気味悪が割れるに決まってる
    言い方をポジティブに変えても結果は一緒だよ
    相手が否定やツッコミ入れて欲しい話題の時にも「そうだね」なんて同意したらしらける
    なんか哀れだ

  53. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 17:52:18

    そんな人マネしたって その後の会話が続かないじゃん。
    他人の話を聞く気もないし、自分の考えを伝える気もないのに どうして他人とうまくやっていけると思うのか?
    つーか、この人ホントに友達必要?

  54. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 18:36:09

    「自分が言われて嬉しい言葉でも、あの人にとっては嫌な言葉なこともある」「あのときは嬉しい言葉だとしても、今言われると嫌になるような言葉もある」
    「相手の考えを全て完璧に察することは絶対に不可能だけどでも、」
    「少なくとも」
    「相手がイヤだと言ったことはもう繰り返さないようにしなさい」

    「これをすれば相手がイヤがるだろうなと分かった上でそれをするのは」
    「軽蔑に値する人間だ」

  55. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 19:45:23

    コミュ症じゃなくて、アスペぎみなんじゃ。
    実は話の内容があんまり理解できてないだろ。

  56. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 20:39:09

    そういうやつ居るよ。全く空気を読めてないし、それ以前に自分の言葉で話してないからどうしても違和感がでる。

  57. 名無しの墓場 2014/10/06(月) 22:06:19

    わかんなければ流さないでわかんないとこを聞きなよ

  58. 名無しの墓場 2014/10/07(火) 07:43:04

    相手の話を聞いてない、あるいは聞いても内容がわからないんだから
    どうしようもないよ
    ほんとうの意味でコミュニケーションが取れないんだから
    人は離れていくしか無い

  59. 名無しの墓場 2014/10/07(火) 20:02:49

    子供の頃、驚きの意を「ウソーッ!」で表していたのを、「ホントーッ!」に替えるよう、親に言われたなあ。
    感謝してる。

  60. 名無しの墓場 2014/10/07(火) 22:40:34

    ガチ発達だと思う
    自己認識して、いい方向に向かうといいね
    なんかかわいそう。痛々しい

  61. 名無しの墓場 2014/10/09(木) 08:07:37

    馬鹿の一つ覚えだな
    自分で考えることができなさすぎる辺りちょっと発達ぽい

  62. 名無しの墓場 2014/10/09(木) 09:58:31

    俺だわ。話した数秒後くらいに「あ、自分おかしかったわ」って気づく。

  63. 名無しの墓場 2014/10/09(木) 17:37:51

    人口無能と同じで発言に対しての返答が不適切だと、相手は不快になる
    だからヒューマノイドを作るのが難しいんだけど、
    こういう思考を聞くと、色々考えさせられる

  64. 名無しの墓場 2014/10/10(金) 04:46:24

    えーマジかよー
    こんなやつ聞いたことねーよー

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