夫が私に無断で大学時代の既婚の女友達と2人で飲みに行っている。夫は、今まで言っていなかっただけで、2人で会う女性は他にもう一人いるそうです


離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ101

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1399738188/


721: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:05:50.26 0.net

流れ読まずに投下させていただきます。
出尽くしたような悩みを長々とすみませんがお願いします。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫 28才 会社員
私 27才 会社員
A子 28才 会社員 夫の学生時代の友人 既婚 小梨

夫と私は職場で知り合い、3年ほど交際し昨年結婚、小梨。


・悩みの原因やその背景
夫が私に無断でA子と二人で会おうとしていたことが理解できない。
確かに、共働きということもあり、普段のお互いの予定について
あまり詳しく確認したことはありません。
今回、たまたま飲みに行くというので誰と会うか尋ねたところ、
女性(A子)の名前が出てきました。

夫とA子は学生時代はさほどの仲ではなかったものの、
就職してからお互い職種が似ていたこともあり、
私と知り合う前から二人で何度か飲みに行くような仲だったそうです。
とはいえ、夫には私や私の前の彼女がいたり、
A子も現在のご主人と交際していたりということもあって
男女の仲というわけではなかったそうです。
ただ単に、気が合うからごくたまに飲みに行く仲で、
今回その「たまに」が来たとのこと。

率直な感想を言えば、結婚している身で特別な理由もなく、
また私に無断で異性と二人で会うことに
強烈な不信感を持ってしまいました。
私は、男性の同僚とたまたま一緒になってランチに行くくらいで、
男性と二人で会うことはありませんし
そうしたいとも思えません。今回のことはとてもショックです。
夫は、今まで言っていなかっただけで、
二人で会う女性は他にももう一人いるそうです。
ただ、仕事が忙しいこともあり年に1回やせいぜい半年に1回会う程度で、
それは男性の友達と変わらないくらいとのこと。

長いようなので一度切ります。



          






723: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:06:44.45 0.net

続きです。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
ここからは私も悪かったかもしれないのですが、少々混乱してしまって、
夫のことをきつめに責めてしまいました。
夫からは「君の言うこともある程度理解できるし、
妙な誤解を与えてしまったのなら申し訳ない。
ただ、俺は君ほど友達が多くないし、社会人になった今、
本当に心置きなく話せる人はごく限られてきてしまった。
これからは事前にちゃんと断りをいれるので、
友人たちとの細く長い付き合いを許してもらえればありがたい。
それでも君が嫌なら女性の友人とは会わないようにするしかないんだろうけれど、
俺からしたら身に覚えのない疑いをかけられた挙句、
すぐに友達を切れと言われても気持ちがついていかない。
俺もよく考えるようにするから、君も一旦落ち着いて考えてほしい。
A子との約束は一度キャンセルするよ。」と言われ、
それが先週のことです。
「誰か別の人と一緒に複数で会えばいいじゃない」と言ってみたのですが、
「全然関わりのない人たちなので、共通の知り合いというのがいない。
だから結婚式にも呼ばなかった。」とのことでした。


・どうなりたいのか、どうしたいのか
気持ちの上では、夫には女性と二人で会ってほしくないです。
ただ、夫の言うことも全く理解できないわけではなくて、
私が譲るべきなのか、考えれば考えるほどわからなくなりました。
夫のことを信じられないわけではないのですが、それとこれとは別問題というか…
誰かほかの人の意見を聞いてみたくなりました。


・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)
特にありません。

よろしくお願いします。



          
724: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:12:02.81 0.net

>>723
どこからが浮気か、異性と二人きりで会うことについてはどう思うか。
これくらいは結婚前・・・というか付き合う段階で話し合う内容だと思うけど。



          
725: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:12:23.32 0.net

落ち着いてからもう一度話し合ったら?
お互い「気持ちは分かる、でも…」という気持ちみたいだし、
ちゃんと話し合って摺り合わせで妥協点を見つけられそう。
このまま「異性と二人で会うのは無し!」とか
「友人関係には口出さない!」みたいな結論にしちゃうと
ちゃんと納得してないのにどっちかが我慢し続けるってことになって
後々もっとこじれると思う。



          
726: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:13:43.94 0.net

二人で会うと言っても公共の場所(居酒屋とか一杯飲み屋)とかで
仕事帰りに一杯ぐらいなら異性でもありうるよ。
同僚でも同業者でも。自分はこうだからで相手を束縛しすぎは良くないのでは?
それをいうなら自分だって相手の価値観で自分ならこうするで縛られるかもしれない。

それに自分はしないというけど、
ランチだってハプニングで二人になることはあるから。
途中退席とかキャンセルとかね。



          
727: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:15:14.74 0.net

>>723
俺の場合、大学の学科の関係で大学時代の友人は男女比で女性の方が多い
就職して全国に散ったので、全員と会う機会はないけど、
会いやすい地域に居る女性の友人とは
普通に連絡を取ってたし、観光地に赴任してた際には
大きな休みごとに会いに来る友人もいたよ
車があるし、便利だったんだろうけどね
それが普通かどうかは分からない

だけど、その学科の友人の半数が結婚するころには、異性で1対1で会うようなことは
それぞれが避けるようになったかな
誰が言い出したわけではないけど、それぞれに気を使ってるってことかな



          
728: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:17:13.39 0.net

> 夫には女性と二人で会ってほしくない

夫の弱点について、私はそこに優しくないって自分を責めてない?

> 俺は君ほど友達が多くないし

旦那が友達少ないって、それってどうなの?って旦那の欠点だと思ってるのでは

本当は、もっと人気者の旦那だったら良かったのに、と思ってません?
それとも、友達少ないってことがあなたにとってのメリットなのかしら



          
734: 719 2014/05/27(火) 22:42:24.54 0.net

さっそくレスありがとうございます。

私が年齢の割に少々子供っぽい自覚があるものですから、
単に子供じみた焼きもちでしかないのかとも思いましたが、
皆さんのレスからするとそうとも限らないようで少し安心しました。

ただやはり、問答無用で許されないほどのことでもないのですね…
正直に言うと、最初はA子にもクレームをつけたいくらいの気持ちでした。
今はだいぶ落ち着きましたが。

確かに話し合って結論を出すしかないのですが、
今の自分の気持ちだとどこまでいっても
平行線というか、夫に全面的に折れてもらう結論しか想像がつきません。
でも、719の話をしていたときの、夫の怒ったような悲しいような顔を思い出すと、
私がもっと大人になればいいのかな、とも思います。
はっきりしなくてすみません。

>>728さんのお尋ねの意味がよくわからないのですが、
>夫の弱点について、私はそこに優しくないって自分を責めてない?
これは少しあるかもしれません。

ただ、夫の友達が少ないことは、メリットだともデメリットだとも思っていません。



          
735: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:46:56.07 0.net

家に招待してウチ飲みにしてもらえば?
やましくなければあなたがいたら困るようなもんではないんでしょ



          
736: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:47:06.05 0.net

100人友達がいる人とは、自分にたっぷりの時間を使ってもらえないけど
2人以下の友達で交流も少ない人なら、自分が相手をたくさん独占できる
というか、努力しなくても相手の中で自分の格付けは高くなるよね

そういう意味でのメリットデメリットの話でないの?



          
737: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 22:53:46.93 0.net

A子は自分の夫に、
異性と1対1で飲みに行くことを話して了解を貰っているのだろうか?
と気になった



          
743: 719 2014/05/27(火) 23:13:21.46 0.net

個別レスですみません。

>>737
夫にこれ以上疑っているような印象を持たれるのも少し怖いのですが、
一度会わせてもらうというのは一つの手かもしれません。

>>736
ええと、確かに交友関係は「広く浅く」か「狭く深く」になりがちでしょうけれど、
「広く深く」の人もいるでしょうし、そもそもが相対的な問題であって、
あまりそれ自体についてメリットデメリットを考えたことがないのでよくわかりません。
自分の両手に収まる範囲の人々と、
自分なりの付き合いをした結果でしかないと思っています。
的外れな答えでしたらすみません。

>>737
はっきり確認したわけではありませんが、夫の口ぶりだと了解は貰っているというか、
一回一回了承を得ているというよりかは、あまり気にしないご夫婦のようです。
なので余計に、自分の価値観が異常なのかと混乱してしまいました。



          
745: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 23:15:39.13 0.net

結婚前に話し合うもなにもたとえやましいことがなくても結婚したら
マンツーの付き合いは控えるもんだろ
するとしても配偶者に黙ってはあり得ない
それが配偶者への配慮ってもんじゃないの
黙って付き合いつづけるほうがよほどバカにしてる
別に幼稚な妻とは思わないな



          
748: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 23:27:15.12 0.net

>>723
試しに一度家に招いてみたら?
多分、見えない相手だからこそ不安になったり変な考えになってしまうんじゃないかな
相手の顔や性格など素性を見たらあなたの気持ちが楽になるかも知れないし
旦那さんが好きなら「あなたの大切な友達はちゃんと知りたい。」と言ってみるのも一考



          
749: 名無しさん@HOME 2014/05/27(火) 23:29:02.90 0.net

相手女性が、旦那にどれだけ興味を持っているか?が分からないから不安になる

彼女が自分の旦那ラブ!な様子で喋っているのを見たら不安は消えるのでは



          
753: 719 2014/05/27(火) 23:50:09.43 0.net

結婚前に話し合うべきだった、というご指摘はもっともです。
関連して、おしなべてコミュニケーション不足だ、というご指摘も耳が痛いです。
仕事を言い訳にしてはいけないのですが、ずっと忙しい中成立した関係だったので、
じっくり話し合う時間が少ないのかもしれません。

ただ、>>748さんや>>749さんなどのレスを見て、
確かに私はA子が正体不明だから不安なのだと思いました。
もし、A子を私の仲の良い友人に仮に当てはめてみたら、驚くほど気が楽になりました。
そういう関係もありかもという気がしてくるような。

少し怖いですが、台詞をお借りして
「あなたの大切な友達はちゃんと知りたい。」と言ってみようと思います。
解決策が見えてきた気がします。ありがとうございます。
こうしてみると、シンプルな方法ですね。
どうして思いつかなかったんだろう…
あの時、思い余って相手にクレームをつけるような真似をしなくてよかったです。






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    1. 名無しの墓場 ID:331562

      相手の女性にも配偶者がいるので、本人同士が良くても…ねぇ…。

      異性の友達の定義って人各々の価値観によって違うから報告者さんも深く悩んでしまうのね。
      自分の意に反する気遣いするよりは「私は嫌です」と報告者の気持ちを素直に伝えて、その気持ちを知った旦那さんの判断や行動を信頼するしかない。

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:331568

      旦那に「嫁さんが誤解しちゃってさー」ってその彼女にそのまま伝えてもらえば?
      良識ある人間なら付き合い方考えてくれるだろうし、
      pgrしてそのまんまな相手なら会っても不愉快になるだけ。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:331574

      配偶者に秘密のまま異性と二人きりで会うってのがそもそもおかしい

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:331580

      これはもうやっとんなw

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:331583

      嫁さんと友達なら友達とるわ
      それを否定する嫁さんなら要らない

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:331586

      秘密の異性っていうところが断固拒絶したいぐらい嫌だよね
      別に男女の仲がないとしても、既婚者を配慮ができないような良識を持ち合わせていない友達って怖い存在だ。もちろん旦那さんが持ち合わせている良識にも信用がおけなくなる。
      家に招待する場合は相手の旦那さんも一緒に招待したらいいと思う

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:331593

      米5
      大事な友達だからこそ気を使うことってないのかな?
      こらからも良い関係を続けたいなら友達の家族も大事にして変な誤解与えないようにするもんじゃないのかなと思う。

      実家暮らしの時代は家に遊びに行くときは親が了承してるか確認とるとか、結婚した友達が夕飯の支度があるならランチだけで会うとか、妊娠中の友達がいるときは酒よりもご飯の美味しいお店選ぶとか、嫁が妊婦なら遅くまで引きとめないとか、小さい子供がいるなら個室とるとか…そういう友達なら普通に気遣う範囲のことだと思う。
      で、こういう思いやりが成り立たない相手って家族からしたら良い印象は持たないよ。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:331599

      ※5
      おまえの嫁が大した嫁じゃないだけだろ底辺

      まぁ普通の環境で育ってこれば結婚後に異性と2人きりってのは控えるはずだよね
      常識というかある程度考えれば分かるはず
      これ叩いてる奴は性欲がやばいBBAか猿だね

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:331602

      友達だからと理解しようとしてくれてる嫁でよかったな
      既婚者同士の異性が二人で会うのは誤解されても仕方ないシチュエーションだよ

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:331607

      これは二人のコミュニケーション不足も問題だけど
      男女の友情に対しての性差もあるよね
      男が考える友情を女は理解できない
      逆もまたしかり

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:331610

      これは息が詰まる
      離婚したくなるのもうなずけるわ

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:331613

      728が良くわからない

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:331617

      旦那が大人な対応してくれてよかったね
      お前には関係ないとかキレられてたら終わってたよ

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:331619

      友達少ないからどっちかというと旦那の気持ちわかるかな。
      奥さんの気持ちもわかるけど信頼してないのかーと思ってしまう(普段の態度にもよるけど)
      去年結婚したなら、結婚してからは会うのが今回初めてなんだろうしよく話し合ってお互いルール決めるのがよい。

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:331623

      秘密にしておいて「信用してないのかー!」とキレる
      パターンはたいがいロクなもんじゃないよ。男女限らない。

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:331625

      うちの夫婦は飲みに行く相手なんていちいち確認しないな

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:331629

      米15
      旦那キレてはないでしょ。
      秘密にしてたというか聞かれなかったら言わなかっただけでは。それの良し悪しはおいといて。
      秘密にする気だったら今回も嘘ついてる。

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:331631

      ※17
      そうね。今のところはキレてないね。

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:331635

      あほか、旦那が悪いだろうがだいたいから友達がなんでまず女しかいないってのがわからんわ
      次になんで今まで隠してまで会っていたのか、嫁に悪いって思っていたんだろ?
      いつまで独身の気分でいるんだこの男は?

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:331637

      私にだって男友達くらいいるけど結婚してからは一度も会ってないよ。相手も結婚してるからこっちに変な気なんて一切無くても誤解で喧嘩したくないし、されたくもない
      お互いの奥さん旦那さんが、異性と二人で会うのを気にしないって場合ならアリなのかもしれないけど、そうじゃないなら普通は気にして会わないでしょ
      自分達がいいからいいのーじゃ結婚生活やってられんよ

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:331641

      ※8
      すぐ性欲云々に持ってく方が低能丸出しだけどな

      ここで誤魔化したり嘘ついてたら最低だけど旦那の言ってることは全て正論でしょ
      報告者だってきちんと理解してお互い歩み寄ろうとしてるし
      お互いちょっと話し合いや価値観の共有ができてなかったのかなって感じ

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:331644

      ※10
      差があるし、男女間の友情は成立する事もあるけど。
      友情から愛情になる事も多々あるからな。

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:331648

      異性と2人きりで会っても問題ないって家庭もあるかもしれないけど、知人や友人が知らなかったら変な噂流されるからね。
      知人や友人にそういう根回ししとかないといけないし。
      夫が親しげにしてる異性が居るのを夢で見て特徴を言ったら当たってた。
      「メアドやケー番も交換してないのに何で分かったの?」ってガクブルしてた。
      それ以来、何故か夫は異性が職場に入ってくると報告してくる。

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:331650

      李下に冠を正さず

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:331655

      ほんっとに邪心の無い異性友人っているからなー

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:331660

      これ男女が逆で男と飲みに行く妻を見送る旦那というシチュエーションだったら、妻は相手の男をただの友達と言い張っても、それを信用できるだろうか

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:331666

      「嫁が既婚の男性友人と二人っきりで食事に行くことを許容できるのか」
      っていう定番の逆パターン質問を、この旦那に浴びせて欲しいわ。

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:331672

      邪心が無いのは結構だけど配慮まで欠けてるのは問題だわ

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:331677

      結婚したなら異性と二人きりで妻に何も言わず夜会うのは避けるべきでしょう
      疑われても仕方ないわ

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:331683

      知り合いにもいるわ、こういう人
      顔可愛いから人気あるのもわかるけど、正直気持ち悪い
      旦那or彼氏がいる場合、複数人で遊ぶか旦那も混ぜるのが最低限のマナーだと思うけど

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:331685

      ※24
      根拠もなく疑われてそれ言われたときは本気で殴ったわ
      学生時代だが

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:331689

      ついていけばいいじゃんよ。
      この旦那なら断らないと思うけど。

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:331695

      別に配偶者了承の下なら異性と二人きりで会おうがメシを食おうが酒を飲もうがホテルへしけこもうが構わない

      「隠しておこなった」ことだけが悪い
      後ろめたくなきゃ隠さない

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:331700

      男女を超えた友情が確立しちゃってる場合
      それを変に勘ぐって引き離すのも酷いだろ

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:331703

      李下に冠を正さず、だろ。
      結婚したなら独身時とは違う責任や
      倫理観が求められる。
      配偶者が嫌がる事はすまいよ。
      ましてや男女、いくら友人だったとしても
      未来がどう転ぶかなんて判らんからな
      夫が不誠実だ。

      文句があるなら同性の友人を作れ。
      もしくは第三者を必ず交えろよ

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:331705

      ※34
      >男女を超えた友情が確立

      そんなもの誰も証明できんし、当人同士にすら真実は分からん
      女は友情と思っても男は下心満載、なんてこともよくある話だ

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:331710

      ※34

      友情が確立しちゃってるで済ますなよw
      それは当人同士の脳内だけの話。

      オトモダチと大事な関係を今後も続けたいなら、
      いちばん身近な人間である妻にも紹介するか、
      仕事がらみで家族づきあいには不向きだっていうなら
      せめて存在を話して聞かせておくのは最低限度でしょ。

      Reply
    38. ̵̾�������� ID:331716

      久しぶりに良いアドバイスのスレだな。直ぐに離婚だ0か100かの結論に持っていこうとするのはよくない。

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:331722

      異性の友人のほうが甘えられるものねえ
      妻(夫)が嫌がることを続けるかどうかの問題かな
      A子に会ってみろという内容のアドバイスはとてもいいね
      夫婦で納得できる結論を出せたらいいね

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:331728

      この旦那は報告者が男性と二人きりで飲みに行っても気にしないのかね

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:331733

      職場の人間とか、近所の人に運悪く見られたらあっという間に大騒動。たとえ飲みに行っただけだと分かっても旦那もそれを許してた嫁も、ああモラルがないんだなと思われるぞ。
      酒が入るとロクなことにならんのだから、さしのみとかするなよ。

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:331739

      普通に嫌だわ。そういう愚痴り合う関係になれる同性の友人がいないことも気持ち悪い。
      異性って「遠慮ない関係」と言いつつ結局は異性であることに配慮したりしてるから、居心地いい話しかしないと思う。
      つまり、相談者夫に対して男友達なら「お前だらしねえなwww」と言われるようなことでも、女友達なら「そっか、大変だね」みたいに言われるだろうし。逆もまた然り。
      友情とそういう心地良さは違うと思うわ。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:331744

      男女の友情は成り立つのかな?そこで奥さん側か旦那さん側か別れるよね

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:331750

      米34
      そこまでの友情があったら家族への配慮は自然とできるものじゃない?
      悪友なの?

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:331754

      昔付き合ってた彼女と同じような事でもめたことあるわ。
      全く旦那と同じような言い訳したけど、

      大学時代にその女友達から告白されたことがあって、
      タイプじゃないので断ったんだけど、
      それからは友達として時々遊びに行ったりしてた。
      そういう相手と時々会って酒飲んで、バカ話するってのが、
      男としてまんざらでもなかった。っていうのが本音。

      彼女に同じような事されたら嫌だと思って反省してやめた。
      いくら手を握ったこともない関係とはいえ、
      男女の友情論かまして言い訳した自分の卑怯さにも反省した。

      これっぽっちもやましい気持ちのない異性の友人だったら、
      下手に勘ぐられたくないので、はなから二人きりで会ったりしないと思う。

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:331758

      自分は気にならないなあ。
      異せいだろうが同せいだろうが同せい愛者だろうが、友達は友達。
      変なことにならない自信があるなら普通に付き合えばいいと思う。

      でも嫁がどうしても嫌というなら諦めるしかないよね。
      うちは旦那がそういうの嫌うタイプだから、自分は大学時代のそういう友達付き合いは一切終わったよ。
      結婚したんだし仕方ない。
      貴重な男友達だったけど、究極の選択を迫られたら旦那と子どもを取る。

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:331761

      普通に友人関係に口出す嫁とか嫌だろう
      さらに自分は異性の友達と普通にご飯食べるというダブスタとかありえん

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:331766

      本当に友達少ない奴は、まず異性の友達なんかいないんだがなぁ
      それに家族に隠れるように友達とも会ったりしない
      興信所できっちり調べるのも一応アリかと

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:331769

      気持ちの問題はさておき、家庭持ったら異性同士が二人っきりで会うような真似はしないってのはマナーだと思うけどな。
      「友人だから!」「友人関係に口出すな!」って言いはりながら、その友人と子供作った馬鹿が知人にいるので、なおのことそう思うわ。
      人に言われるまでもなくわかっとけよって感じ。

      Reply
    50. 名無し ID:331773

      30年来の異性の友人がいる
      私が結婚してからも夫交えて3人で飲んだり、
      我が家で宅飲みし泊めることもあった
      でも友人が私の知らない女性と結婚してからは
      友人の妻に配慮して誘うことはしていない
      大切な友人であれば、その配偶者に配慮することは当然

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    51. 名無しの墓場 ID:331776

      そんな大切な友人なら、男女関係なく配偶者に紹介しないか、普通
      配偶者に紹介しない大切な友人て、紹介出来ない問題があるとしか思えない
      まして、配偶者には紹介出来ない大切な友達とやらが異性なら、配偶者だけでなく、第三者が見ても不倫とか疑われても仕方ないと思う

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:331779

      友人関係は切らなくてもいいと思う

      ただ、配慮は必要だな
      さすがに説明無しで二人っきりは何もなくても気分が悪いわけで

      >>47
      ダブスタではないだろ
      「同僚とたまにランチレベル」は仕事してたら普通にある訳で、
      待ち合わせして会う事を目的の問題とはまったく別だろ

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    53. 名無しの墓場 ID:331781

      異性とランチならまぁ許す。
      夕食と酒の入った食事は不可、日をまたぐ遊びは不可だな。
      会社関係の飲み会はOKだけど日をまたぐのはNG、二次会もNG。
      結婚したんだから諦めなきゃいけない個所はあるでしょう。

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:331784

      夫は私が友達作りが苦手なのを知っているので、女性に特定すると確率が半分になるから、男女関係なく友達作れといいます。転勤が多く、早い時は1年で違う都市、又は違う国にいくので、そのこともあるかもしれません。勿論、男女関係なく友達と会うときは事前に言ってます。その友達の奥さんや旦那さんとも主人と一緒に食事したりもしますが、主人にとって私の友達との会話は退屈らしく、友達との食事に誘っても一人で行ってきてということが多いです。

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:331787

      既婚者が家族以外の異性と二人きりで遊びにいくのは非常識だろ
      当たり前

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:331790

      ちなみに逆だと
      秘密にされるようなことしたんじゃないの?とか言われるに500ペソ

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:331793

      法律は最低限の道徳である。

      違法で無ければ何をしてもかまわないと考える奴は道徳心の低い奴。

      法的には問題無いが、道徳的にしない人は道徳心の高い人。

      法の隙間で問題を起こす奴がいるから、法で規制されて行く。

      疑われるような事をすれば、他人から疑われて当たり前
      疑われたくなければ、疑われるような行動をしない。

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:331796

      二人で会ったらあかんに決まってるやん

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:331799

      旦那の言い分は分かる
      分かるけど自分はしない
      本当にただの友人でも誤解を招くような事は避けたい
      仮に自分が独身でも相手が既婚なら配慮する

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:331802

      秘密にしないで会うなら全然問題ないなー
      どうぞどうぞって感じ
      隠されてたら絶対反対
      この先も一切禁止

      Reply
    61. 名無しの墓場 ID:331805

      旦那さんの配慮が足りないけどきちんと言葉で説明してくれるからいい人だね、逆ギレするような人じゃなくて

      Reply
    62. 名無しの墓場 ID:331809

      隠すのは、心にやましい感情が少なくともあるからと心理面では分析されるけどね。異性だと意識してるから隠す存在になる。
      異性だと意識してなかったら隠さないだろう、普通。男性として、妻はいるけど結婚までは発展しなかったその女性達と2人きりでいる事をまんざらでなく思ってる。罪悪感から隠すんだろうねと思うけど。

      Reply
    63. 名無しの墓場 ID:331811

      配偶者がいやがってるならしないのが普通、そのかわり自分もしない。

      Reply
    64. 名無しの墓場 ID:331818

      普通の大人なら既婚男女が配偶者に黙って遊ぶのは避けるわな
      本当に大事な友達なら配偶者に引き合わせて紹介するだろうし訊かれるまで言わないのは隠しているのと同じ

      Reply
    65. 名無しの墓場 ID:331823

      既婚の男女どうしで平気で飲みに行くのか。行きたいなら結婚なんかしなけりゃよかったじゃんww
      女も女の旦那も微妙

      Reply
    66. 名無しの墓場 ID:331828

      嫁に秘密にして女に会いに行く旦那なんて信用できる訳ないじゃん。

      Reply
    67. 名無しの墓場 ID:331831

      友達って言えば2人で会ってもOKか。
      浮気し放題だな。

      Reply
    68. 名無しの墓場 ID:331835

      いくら友人と思っていても所詮男女だ
      酒飲んで魔がさすってことは十分あり得る話だ
      そうならんように気を付けるのが既婚者ってもんだろ。独身の延長じゃないんだぞ

      Reply
    69. 名無しの墓場 ID:331837

      私は結婚してからの異性との二人きりはあり得ないと思ってる。
      友達というけど、友達を好きになったりして恋愛って発展するものなのでは?と。
      友達でも異性だとそういう関係になるのもありえるから駄目。
      というかお酒なんか入った状態で二人きりって尚更危険だよね。
      お酒で失敗した友達の話はあるあるだし。
      うちの旦那だけは大丈夫なんて思えない。
      相手もいるんだから、旦那が大丈夫でも何があるか分からない。

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    70. 名無しの墓場 ID:331841

      そうそう、もし酒の力で魔が差したりしたら、大目に見てた相手の旦那にも慰謝料払わなきゃいけない立場になるし、間違いがなくても相手がいながら2人きりで奥さんは知らなくて、周りがたまたま目撃したら秘密だった事も証拠になって、浮気だと判断されても否定する材料がなくて、むしろ秘密だった事でそう思われても仕方がないよ。

      Reply
    71. 名無しの墓場 ID:331843

      自分なら全然気にならないなー
      性別関係なく気兼ねなくつきあえる友達がいるのは、いいことだし
      いい人だったら、自分も友達になれたら嬉しい

      Reply
    72. 名無しの墓場 ID:331847

      何かこの旦那
      パートナーの苦しみ< <<<<<<女友達
      っていう風に見えるんだが…
      大丈夫なのか?

      Reply
    73. 名無しの墓場 ID:331850

      相手の旦那がブチ切れて乗り込んでくる前に既婚者と会うのを止めさせろ

      Reply
    74. 名無しの墓場 ID:331854

      女友達とつきあいがあるのを妻に隠してた時点で「友達だよ、なにもやましくないよ」は通用しないわ
      二人きりで濃くつきあう異性の友達って、いつ男女の関係になっておかしくないと思う

      Reply
    75. 名無しの墓場 ID:331859

      そんな責めたらもう本当の事は言わないよ。
      面倒くさい。後ろめたい事が無いなら旦那も黙っとけよ。
      奥さんの性格分かってないな。
      奥さんも同席させろって言ってんのは阿呆だろ。
      2人の関係からしたら奥さんも「部外者」なんだよ。
      仲良い友達と2人で遊ぶのに、全然知らないやつ連れてったりするの?
      1対1の関係が2対1になる。これ気分いいか?

      Reply
    76. 名無しの墓場 ID:331861

      旦那もなぜ今迄黙ってて、急に言ったの?
      隠すなら隠し通せよと言いたい。
      なぜ奥さんと結婚前に、「友達としてだけど男女2人で飲みに行ったりすることがある」って言わないの?
      そりゃ不安にもなるだろ。

      Reply
    77. 名無しの墓場 ID:331865

      75

      私は既婚奥だけど、男友達の奥さん来たりするのって別によくない?だって男友達奥さんの立場に立ったら、自分の知らない女性と二人で飲む、て言われたらいくら友達だって言われても不安になる気持ちわかるもん。
      確かに気を遣うけど、それで奥さんとも仲良くなれれば嬉しいし、奥さんから私が認めてもらえなかったらそれは仕方ないけど疎遠にする。誰かの嫌がることをしてまで自分の欲望を押し付けない。

      75自身は既婚異姓の二人飲みが全く気にならないみたいだけど、そうじゃない人もいるんだよ。
      自分がいいから相手だってそれでいいじゃん、は配慮にかける言葉だと思う。
      「自分が相手の立場に立ったら」で考えるのではなく「相手の気持ちは?相手の人格ならどう思うかな?」て考えることが、大事かと。

      Reply
    78. 名無しの墓場 ID:331869

      1対1じゃなきゃ嫌だって奥さんを邪魔者扱いするなら離婚して、その友達と好きなだけ付き合うといいよ。
      結婚してる奥さんを部外者と言うならもうそれはパートナーじゃないはずだから。大切なら複数で付き合ってもいける。2人きりは友達以上の浮気相手と同等と見られても仕方ないよ。

      周りの人から見える視点で考えてみなよ。お酒入って親密そうな男女なら不倫相手にしか見えないから。

      Reply
    79. 75 ID:331875

      ※77
      相手の配偶者が来たら?
      俺は嫌だね。
      親しい中だからできる話を何で大して仲良くもない人に聞かれなきゃいけないの?と思う。
      配偶者が来たら、友達同士のノリでは話せなくなるし、気も使う。(結婚前の交際関の話とか)
      こっちの方が古い知り合いな訳だしね。
      ただ配偶者が嫌がることをするのってのは全く別の話ね。それはするべきじゃない。
      煽るわけじゃないけど、自分の欲望を押し付けるって意味では、奥さんが自分が嫌だからやめて欲しいってのも同じことだとは思わない?

      Reply
    80. 名無しの墓場 ID:331881

      ※79
      何を言わんとしてるのかわからない。
      >>>煽るわけじゃないけど、自分の欲望を押し付けるって意味では、奥さんが自分が嫌だからやめて欲しいってのも同じことだとは思わない?
      配偶者は嫌がってる。するべきじゃないと言いながら嫌がってることを伝えるのは欲望の押しつけって????

      Reply
    81. 名無しの墓場 ID:331884

      ほら、やっぱり相手の配偶者にこっちの方が古い付き合い、と優遇されたがるのって嫉妬と同じだよ。
      自分が配偶者より優先されてる優越感を満たしたいのなら、それは友人じゃない。友人以上で体の関係ないだけの浮気に似た関係だわ。

      Reply
    82. 名無しの墓場 ID:331888

      やましい気持ちがあるから隠す
      つまりそういう事だ。友達は友達でも、いわゆるヤリ友だったんだろうな

      Reply
    83. 名無しの墓場 ID:331894

      A子と仲良くなればいいんだよ。
      異性のことを恋人か知り合いかしかなくて、異性の友人がいない人はこうなりがち。
      どういう人かわかった上で危険を感じるのであれば付き合いを控えるように言って、仲良くなればA子、A子旦那と家族ぐるみの仲になれるかもしれない。

      Reply
    84. 名無しの墓場 ID:331899

      恋愛に発展する可能性、ということは同性愛者の友人との2人飲みもこの例の対象になるということだよね。
      でも異性の友人と2人飲み、よりも嫉妬心が微妙に薄れるのは何故だろう…

      Reply
    85. 名無しの墓場 ID:331903

      >相手の配偶者が来たら?
      >俺は嫌だね

      自分が嫌がるのは結構だけれど、だとすれば報告者のような

      二人きりで会う
      私は嫌だわ

      も、認めてあげないとフェアじゃないよね。
      こういう付き合いを是とする人間のいかに傲慢なことよ。

      Reply
    86. 名無しの墓場 ID:331908

      男と女が二人で飲みに行くと、いつか絶対に間違いが起きる。絶対。どちらかが配偶者と喧嘩して自棄になって慰めてほしい時、なんとなく結婚生活に刺激が欲しくなった時・・そもそも結婚生活が充実してたら自分の嫁と仲良く飲みに行ったりするでしょ。第三者から見ても既婚者が二人きりでお酒飲むとかあり得ない。周りで男女の友情がーとか言ってた人は揃いも揃って不倫にはしってたな。

      Reply
    87. 名無しの墓場 ID:331913

      似た様な設定で不倫してる人居るよ(笑)

      半年とか一年のサイクルの不倫だからまるで罪悪感や悪気がないみたい!

      豆にコンタクトとる訳でもないからバレる確率も低い!ってドャ顔で自慢話していたのが不快だった!

      Reply
    88. 名無しの墓場 ID:331916

      多いよねぇ、不倫相手を異性の友人って言い張るヒトw

      Reply

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