42歳で二人目を妊娠した話を聞いて「凄い偉いな~」って感想を口に出したらママ友が「何で凄いとか偉いとか言うの?」って突っかかってきた


[カチン!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1383355273/

376: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 18:44:04.83 ID:FdOn/AuF

今日、幼稚園のお迎えの時に同じクラスのママが
42歳で二人目を妊娠した話を聞いて
「凄い偉いな~」って自分の正直な感想を口に出したら
あるママが私の発言に対して、
その人にとっては当たり前の事で
凄い事だと思ってないかもしれないのに
何で凄いとか偉いとか言うの?って突っかかってきた。




          





私自身が金銭面や自分の時間などの理由から
選択一人っ子だから二人目を望む人に対しての正直な感想だったんだけど、
やっぱりダメな発言だったのかな…
因みに、突っかかってきたママ友は男子+双子の三人の子持ちです。



          
377: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 19:22:09.27 ID:Sh+OUPFV

>>376
その人も高齢ママだったから、カチンときたんじゃない?



          
378: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 19:37:55.24 ID:FdOn/AuF

双子を産んだのが37歳くらいかな?
そんなキーキー突っかかる問題か?ってモヤモヤする
自分の選択に自信があるなら
人の何気ない意見なんて聞き流せばいいのに…



          
379: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 19:46:43.97 ID:esI4vfwG

>>376
私もそのママさんと同意見よ。
42歳で妊娠というのは、単にその人の人生の選択なだけで
「偉く」も「凄く」もないと思う。
突っかかりはしないけど、
嫌味なのか真意がよくわからない発言ね、と心の中で思って終了。



          
380: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 19:53:07.41 ID:fJ6MPK7c

「凄い」には信じられない。
普通ではない。
という意味があるんだから失礼でしょ。



          
381: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 20:00:38.76 ID:inCG4365

特別視してるってイメージが伝わってきてもやっとしたのかもね
他人の妊娠に対して偉いねは言わないかなw



          
382: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 21:08:01.89 ID:XOlTt7yy

>>376
私も同じ感想持っちゃうな。
やっぱり42才越えて産むのはすごいと思うよ。
妊娠しにくい年齢だし、定年過ぎても大学生がいてもOKって
経済的にも体力的にもすごいなーと思うし、
育児が修行のように感じる自分からしたら偉いねって思うよ。



          
383: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 21:16:04.45 ID:OilzI0u0

突っかかってきたママに逆に問いたいもんだ。
「本人が自分でも凄いと思ってるかもしれないのに、
なんで普通の事とか言うの」ってw



          
384: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 21:51:45.91 ID:AdUVhOUl

>>376
ダメとは思わないな~
つーかダメでも普通突っかからないよ。



          
385: 376 2013/11/22(金) 22:12:23.53 ID:FdOn/AuF

わたしの発言した事にう~ん…って方も居るんですね。
発言には気をつけなくては…
でも突っかかる程の事か?って思います。
そのママ友だって私に対して子供一人しか居ないのに
なんでワンボックス乗ってるの?とか
二人目作らないの?Aちゃんも兄弟作ってあげれば成長するよ?
とかズバズバ言ってきます。
多分、彼女は私を下にみて何か説教したいだけなのかな?って思う。
LEEの雑誌を読んでそうなファッションなのに
ちょいちょいヤンキー臭を醸し出す言動があるから
内心はお前に言われたくないよって余計にイラっとします。



          
386: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 22:51:47.28 ID:qp8BF8de

>>376
私も妊娠に対して「すごい、偉い」はなんか失礼な気がするな。



          
387: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 23:08:28.66 ID:z/zv89zL

うん。凄いなーとは思うけど口には出さないと思う。
別に偉いとは思わない



          
388: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 23:46:00.26 ID:WG5z1gCr

偉いってなんか上から目線じゃね?



          
390: 名無しの心子知らず 2013/11/23(土) 01:11:46.04 ID:vpfJeSbn

自分41で産んだけどなんも偉くないよw



          
391: 名無しの心子知らず 2013/11/23(土) 01:28:59.36 ID:68PV7HXm

376は自分のいろいろな都合で選択一人っ子なのに
高齢ママは42歳で
これからまた大変な出産育児をイチからやろうとしている
という事に偉いな~自分なら無理だわ~みたいな感想なんだろう
悪意はないんだろうけどこれがまだ30代前半ママになら
違う感想だっただろうね
42歳で妊娠出産はやっぱりちょっと特殊だから
普通はなにか思うところがあっても
当たり障りない反応をするのが無難だね






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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:160947

      相手にとっちゃ嫌な言葉だったんだからそこは素直に反省しろや

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:160949

      後だしがスルーされてるのにワロタw

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:160951

      40前半でも二人目なら、危険が無いとは言わないがそこまで極端にヤバい訳でもないからな

      もちろん50近いとか、初産だとかいうのなら、命をかける覚悟が必要なんで、
      危険性を理解しているか確かめた上で、さの決断と覚悟を尊重してやるべきだけど

      閉経していなければいくつになっても子供を産むことはできるというのは間違ってるけど
      高齢出産を過剰にネガティブに捕らえる2chの風潮も間違ってるよね

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:160953

      379や380がなぜそんなに鼻息荒くして
      怒りまくってるのか意味がわからないんだけど
      こういうキレやすい女がいるとトラブルがよく起こるんだろうな〜

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:160955

      つかそんなことでいちいちキレて突っかかって来る方が
      おかしいとしか思わないわ……

      自分がそんな年で妊娠するなんて恥ずかしいって自覚があるから
      「なんでそんなこと言うの!!???」ってキレるんじゃないの?
      そういうめんどい奴と関わるのはお断り

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:160957

      笑って流せないかなあお互いに

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:160959

      親が高齢の子供って、さみしいもんすよ

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:160961

      私も軽くすごいねと言ってしまう
      ただ単に嫌味でなく感心したときに使っているけど
      これからは失礼だと思われるか考えてから使うのとにするよ

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:160963

      女性様vs女性様は醜いなあw

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:160965

      突っ掛かりたい気持ちがあったにしても、子供じゃないんだからわざわざ口に出すのも何だかなあって気がする。
      報告者の台詞から悪意を汲み取るのも、何か言い掛かりレベルで無茶苦茶だと思うし。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:160967

      これはポイズン…

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:160969

      でも色んな意味ですげーなとは思うよね、実際
      体力的にも精神的にも金銭的にもタフだなぁと思うし、下品な言い方をすればよーやるなうへぇと

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:160971

      ※1
      言われた本人でもないのに反省て。
      他人の気持ちを勝手に代弁するだけでもどうかというのに、加えて高圧的になる必要がどこにあるんだ。

      42歳の妊娠出産は初産で無くても凄いよ。
      本人の前じゃないなら素直な感想くらい出てくるわ。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:160973

      お前は関係ないのにいちいちしゃしゃり出て来るな
      とでも言っとけばいいんだよ

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:160975

      俺は凄いと思ったけど。
      って言うか、男が「別に凄くないだろ」って言ったら、どうせ非難するよね。

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:160977

      嫌味に受け取られかねない発言だね

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:160979

      ババアって面倒臭いのな。
      お前らなんかとは適当に話合わせてるだけなんだから
      いちいち突っかかってくんな。
      自意識過剰にもほどがある。

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:160981

      てか、偉いなーって目下にいうもんだろう。しかも、ある程度の年齢相手には目下でも岩ねぇ。
      つっかからないで、引いて距離おくレベル。

      Reply
    19. なんみょ~ほぅれんそぅのメロンちゃん ID:160983

      (°□°;) …

      10代からしたら
      40すぎた人って

      すっごぃ
      ばばぁ~

      って思えるから
      40すぎて赤ちゃん産んぢゃった人って

      やっぱすっごぃぢょ~!!

      ☆\(^o^)/☆

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:160985

      「凄い」はまだしも「偉い」は反感買うのも仕方ないような気もする

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:160987

      メンドクセーやつだな

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:160989

      そら若い親にしたら40過ぎて妊娠って時点で凄いし、すんごいリスクあんのに産むって決めたのが偉い~私には無理~って事なんだろ
      会社でも見てて思うけど、なんでババアって若い女にいちいちつっかかるんだろうな

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:160991

      40超えて妊娠するってすごいだろうと思うけどね
      偉いね、は、方言で「大変だね」かもしれん。

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:160993

      ババアが発狂してるだけじゃん。この位の感想も言えない世の中じゃポイズン!!!

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:160995

      42歳で上の子が19歳位なら恥かきっ子だね

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:160997

      35過ぎての出産に対してはチャレンジャーとして「凄い」「偉い」と思っちゃうなぁ~。

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:160998

      へ~

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:161000

      もし自分が42歳の妊婦さんなら、妊娠したのを「偉い」とか「凄い」とか言われたら嫌だなぁ。だってその言葉の前には必ず「(その年齢で)」がつくからね。妊娠に対して「お疲れさま」って言われるくらいの違和感を感じる。
      ただしこの場合は、その妊娠さんに面と向かって言ったわけじゃないので、当事者ではないママ友が相談者をたしなめるなら、「人に誤解されるような発言を安易にすると反感持たれるぞ」と言うべき。

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:161002

      会話の中の凄いね~は意味のない相槌の一種じゃない。
      目くじらたてる双子ママが神経質だとおもうな。
      というか、その42歳女性本人がいない場所でプライベートな噂する自体失礼じゃないかと・・

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:161004

      凄いくらいいいんじゃない?偉いはあれだけど
      実際その歳で産むなんて自分は体力的に無理だとか思ったら凄いくらいの感想は出るかも
      だからってバカにしてる訳でもないしね

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:161006

      元々42歳ママが報告者を下に見てて
      「すごいね偉いね」言われてムカッと来たんじゃ

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:161008

      いや、本人に対して凄いなんて言ったら失礼に当たるかもしれんが、
      関係のない他人が腹を立てることじゃないだろ。
      普通におかしいよ。
      産むのも自由だし、それに対して感想を述べるのも自由だ。

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:161010

      突っかかってくる方が怖いわ
      ちょっと気に障る度に毎回声荒げてそうw

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:161012

      いや、こんなもん気にしなくていいよw
      カチンとくるのは向こうの問題

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:161014

      忘れておしまい

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:161016

      とりあえずその双子ママは先輩ヅラ&姉御と崇拝されたいんだと思う。自分が常に上でありたいというか。

      それを報告者さんはどこかで感じ取ってるから、モヤモヤしてるんではなかろうか。

      たぶんあんまり関わらない方がいいよ。そういうめんどくさい人とは。

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:161018

      つか「ママ友」って言葉に本当にいいイメージないわ。女同士の裏側にあるドロドロを、可愛らしい言葉で上手く隠してる気がする。

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:161020

      相手によって受け取り方が違う、今回は悪い方に取られましたというだけだな
      発言小町もそうだが結論が確定しづらい話を無理に自分寄りにしようとすんな

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:161022

      自分なら即放棄したくなるような、ママ友同士のゴタゴタや面倒臭い人間関係をくぐり抜けて自分を育て上げてくれた母に改めて感謝します。

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:161024

      ※38
      まさにそのとおりだね。

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:161026

      凄くも偉くもない。
      恥ずかしくてみっともないだけだから。

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:161028

      世の中には何事も悪く捉える人間がいて、そういう人間には何言ってもダメなんだよね。
      逆に物事を前向きに捉えられる人なら、相談者の「凄い」や「偉い」に対して、「確かに高齢出産は妊婦の体にとってもリスキーだから凄いことだよね」と言うかもしれない。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:161030

      「世の中は、自分の発言の真意を汲もうとしてくれる良い人ばかり居ないから、言葉にはくれぐれも気を付けるべきなんだね」という訓話。

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:161032

      僕なら40歳過ぎて妊娠してる女が患者できたら、産科の〇〇先輩頑張ってくださいって思うわ。

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:161034

      いやただ突っ掛かってくんなって

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:161036

      42歳で産むのは相当しんどいだろ。
      それで責任持って母親するんだから「凄いし偉い」って感想くらい持つよ。
      まさか42歳に産むのが普通だと思ってるの…?その後の子供の人生も含めて様々なリスクを覚悟の上で産むんだから「凄い」事よ?

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:161037

      凄いだの偉いだの言ったところで所詮は赤の他人
      何かトラブルがあったら、親並みに手助けする訳じゃなし
      テメエには影響もクソもないなら
      無難に流しとけばいいものをwww

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:161039

      藤原穏子が朱雀天皇と村上天皇を産んだのが確か四十代
      数え歳だけどね

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:161041

      若い女もBBAに突っかかってくるよ

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:161043

      何というか…女って元々面倒な上に、妊娠/出産関わるとすげぇ言葉選んで会話しないといけない(どれが地雷なのか分からん)のがしんどいわ。
      子持ちになってから余計に女性が苦手になった。
      子供しか共通点のない人とはやっぱり付き合いにくいな…
      ママ友つっても年齢バラバラだし、子育て方針も違うし。

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:161045

      感想は間違ってなど居ないさ。突っかかるのは何らかのコンプレックスがあるから。

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:161046

      女は女を許さない。お互いに許容範囲が狭い。あと何かあると「おかしいのは向こうだよね?私悪くないよね??」って、すぐ共感を得たがる。味方を作りたがる。
      厄介だが、そういう性質は変えられない。自己防衛本能が高いせいかなぁ。

      Reply
    53. 名無しの墓場 ID:161048

      凄い偉いがカチンときたというより、単にもともと突っかかってきたママ友は報告者に良い感情持ってないだけって気がする
      たぶん子供1人だけの分際で何を偉そうにって感じなんじゃない?

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:161050

      奥さんもフルタイム?すごい!偉いな~!とおんなじ感じ。出産に関しては年齢の問題もあるし同じ第二子でも、若い人に云々言われると少しいらっとするかも。

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:161052

      命の危険があるのに出産するのは凄い
      もちろん普通じゃないって意味で
      でも偉いはなんか違うかな

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:161054

      突っかかるのはおかしいと思うけどなぁ

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:161056

      凄いも偉いも褒めてるんだから突っかからなくでもいいのに
      めんどくせえな、女って

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:161058

      「お疲れさま」も地雷なのかぁ。言ってしまった事あるなぁ…出産、自分が経験してないから、大変だろうなと漠然と思ってしまったからなんだけど、気を付けないとなぁ。
      でも、今時40代ってそんなに珍しくないと思うし、リスクやら何やらなんて、誰かに言われるまでもなく本人が一番考えてると思うし。
      凄い偉い思われたくて産むわけでもないし、恥ずかしい事でも何でもないしね。
      自分が言われたら、つっかかりはしないかもしれないけど、とちょっと傷つくかもな。
      全然すごくもないよ〜がんばるよ!と返すと思う。

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:161060

      単に絡んできた相手が兄弟教だってだけだよね、これ。
      悪いように解釈する方が内心そう思ってるんだろうけどな〜

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:161062

      ※43
      「世の中にはどう発言しても悪意のあるように捉える人がいるのだから、そういう人はスルーしましょう」の方がしっくりくる

      Reply
    61. 名無しの墓場 ID:161064

      ※43の言葉がすごく納得した。

      人によって嫌味に取られ兼ねない発言であるのは事実だけど、
      レス主の発言を嫌味に取るってのはやや捻くれた人って感じがする。
      何かしら引け目を感じててピンポイントでその言葉が引っ掛かっちゃったのか、
      更年期障害が始まってるのか、端からネガティブな人なのか、発言の裏を考え過ぎる人なのか。
      年齢に幅が出やすい出産、子育てに関する人間関係はデリケートで面倒臭そうだね。

      Reply
    62. 名無しの墓場 ID:161066

      言われた本人でもないのに、頭おかしいわ

      私なら素で「え、アナタには偉いとか凄いとか言ってないけど?」と突っかかり返しそうだw

      Reply
    63. 名無しの墓場 ID:161068

      同じ女だもん、わかるでしょ!?って、厄介だよな。

      Reply
    64. 名無しの墓場 ID:161070

      褒め殺しっていうのもあるから、素直に受け止められないんじゃないの?
      日本語難しいねえ。

      Reply
    65. 名無しの墓場 ID:161072

      別に悪意もなく何気ない一言つっかかってくるbbaってなんかめんどくさいなwww
      これだから女ってめんどくさい

      Reply
    66. 名無しの墓場 ID:161074

      凄いし偉いよね。

      Reply
    67. 名無しの墓場 ID:161076

      悪い意味ですごいと思うな
      子供が成人する前に還暦って、子供どんな罰ゲームだよw
      報告者のような考えにしろ、俺のような考えにしろ、当事者に直接言うんで無けりゃいいんじゃねえの

      Reply
    68. 名無しの墓場 ID:161078

      口は災いの元。例え思ったとしても良く考えて発言すべき所だ。判断に迷うなら言わない方が吉。この報告者、軽口が原因でトラブル起こしそうだな。

      Reply
    69. 名無しの墓場 ID:161080

      欧州在住だけど、40代出産なんてごろごろいるわ。日本ってあらゆる意味でガラパゴス。

      Reply
    70. 名無しの墓場 ID:161082

      相手にとっちゃ
      報告者のやることなすこと発言全てが嫌なんでしょw

      Reply
    71. 名無しの墓場 ID:161084

      ママ友恐えw

      Reply
    72. 名無しの墓場 ID:161086

      女のヒスは嫌なもんだね。

      Reply
    73. 名無しの墓場 ID:161088

      コメント見てて、出産年齢の事いろいろいう人結構いて、この時代にそうなんだ…とそれにビックリ。
      そんなに恥ずかしくて、いけない事だろうかなぁ。
      ここで言ってるだけかな。
      それぞれいろんな事情もあるだろうし。
      個人的には、相手に言われた事でカチンときた事あるなら、言い返す場合があったっていいと思う。
      溜め込んでネチネチムカつかれてるよりマシ。

      Reply
    74. 名無しの墓場 ID:161090

      えらい=大変
      方言だと思ったが

      Reply
    75. 名無しの墓場 ID:161092

      つっても科学的に高齢出産は母体にとっても子供にとってもハイリスクなのはわかってるんだから当たり前のものとして扱うのもあまり健全ではない気がする。
      あまり好ましくないものとして扱われていたほうが結果的に障害抱えて苦しむ家庭が減って良いんじゃないのかね。

      Reply
    76. 名無しの墓場 ID:161094

      30歳以後のリスクの跳ね上がりを知らんのか
      男性側はもちろん、女性側は特に凄まじい曲線を描くぞ
      クレーマーに気遣ってこういう事実を突きつけないから不幸が量産されるんだよ

      って医療関係者の友人がキレてた

      Reply
    77. 名無しの墓場 ID:161096

      凄いは言っちゃうかもしれないけど、偉いは言わないかな。二人目だし、ありえない年でもない。

      Reply
    78. 名無しの墓場 ID:161098

      じゃあどう言えばいいのかと
      ダウン症のリスク背負って妊娠なんて罪だね
      とか言えばいいのか?

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    79. 名無しの墓場 ID:161100

      女って子宮で考えるって本当だな
      頭で考えないから失礼かどうかなんてわからないんだよ

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    80. 名無しの墓場 ID:161102

      うざーこれくらいの発言で一々キレるのかよ
      被害妄想激しいな
      ぶっちゃけ40以上で作るなよって思う
      子供の立場からすると迷惑この上ない

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    81. 名無しの墓場 ID:161104

      「偉い」って明らかに目下の相手、せいぜい小学生とか相手に使う褒め言葉で、
      同世代や目上に使うと小馬鹿にする言葉になると思ってたけど違うのか。
      なんだろ、いろんな世代と交流が無いから無頓着なのか、根っからそういうことを気に掛けなくなったのか、どうなんだろ。

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    82. 名無しの墓場 ID:161106

      上から目線そのものじゃん。
      礼儀を知らない投稿者なんだろ。

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    83. 名無しの墓場 ID:161108

      いやーうらやましい。
      四十越えてもしてくれる旦那。
      イヤホントうらやましい。

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    84. 名無しの墓場 ID:161110

      もし、二人目不妊で頑張ってた人が「すごい、えらい!」とか言われたら、嬉しくはないだろうな…
      ポンポンと若いうちに二人産んでたら、そんな「変わったものを見るような目で見られた結果の賛辞」は無かったわけで。
      人の家族計画に関することは、「おめでとう」以外は大きなお世話でしょ。

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