42歳で二人目を妊娠した話を聞いて「凄い偉いな~」って感想を口に出したらママ友が「何で凄いとか偉いとか言うの?」って突っかかってきた

[カチン!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]131 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1383355273/
376: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 18:44:04.83 ID:FdOn/AuF
今日、幼稚園のお迎えの時に同じクラスのママが 42歳で二人目を妊娠した話を聞いて 「凄い偉いな~」って自分の正直な感想を口に出したら あるママが私の発言に対して、 その人にとっては当たり前の事で 凄い事だと思ってないかもしれないのに 何で凄いとか偉いとか言うの?って突っかかってきた。
          
私自身が金銭面や自分の時間などの理由から 選択一人っ子だから二人目を望む人に対しての正直な感想だったんだけど、 やっぱりダメな発言だったのかな… 因みに、突っかかってきたママ友は男子+双子の三人の子持ちです。
          
377: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 19:22:09.27 ID:Sh+OUPFV
>>376 その人も高齢ママだったから、カチンときたんじゃない?
          
378: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 19:37:55.24 ID:FdOn/AuF
双子を産んだのが37歳くらいかな? そんなキーキー突っかかる問題か?ってモヤモヤする 自分の選択に自信があるなら 人の何気ない意見なんて聞き流せばいいのに…
          
379: 名無しの心子知らず 2013/11/22(金) 19:46:43.97 ID:esI4vfwG
>>376 私もそのママさんと同意見よ。 42歳で妊娠というのは、単にその人の人生の選択なだけで 「偉く」も「凄く」もないと思う。 突っかかりはしないけど、 嫌味なのか真意がよくわからない発言ね、と心の中で思って終了。

コメント

  1. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:07:51

    相手にとっちゃ嫌な言葉だったんだからそこは素直に反省しろや

  2. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:16:22

    後だしがスルーされてるのにワロタw

  3. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:17:50

    40前半でも二人目なら、危険が無いとは言わないがそこまで極端にヤバい訳でもないからな

    もちろん50近いとか、初産だとかいうのなら、命をかける覚悟が必要なんで、
    危険性を理解しているか確かめた上で、さの決断と覚悟を尊重してやるべきだけど

    閉経していなければいくつになっても子供を産むことはできるというのは間違ってるけど
    高齢出産を過剰にネガティブに捕らえる2chの風潮も間違ってるよね

  4. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:18:41

    379や380がなぜそんなに鼻息荒くして
    怒りまくってるのか意味がわからないんだけど
    こういうキレやすい女がいるとトラブルがよく起こるんだろうな〜

  5. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:20:05

    つかそんなことでいちいちキレて突っかかって来る方が
    おかしいとしか思わないわ……

    自分がそんな年で妊娠するなんて恥ずかしいって自覚があるから
    「なんでそんなこと言うの!!???」ってキレるんじゃないの?
    そういうめんどい奴と関わるのはお断り

  6. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:26:29

    笑って流せないかなあお互いに

  7. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:30:07

    親が高齢の子供って、さみしいもんすよ

  8. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:31:36

    私も軽くすごいねと言ってしまう
    ただ単に嫌味でなく感心したときに使っているけど
    これからは失礼だと思われるか考えてから使うのとにするよ

  9. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:31:37

    女性様vs女性様は醜いなあw

  10. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:32:00

    突っ掛かりたい気持ちがあったにしても、子供じゃないんだからわざわざ口に出すのも何だかなあって気がする。
    報告者の台詞から悪意を汲み取るのも、何か言い掛かりレベルで無茶苦茶だと思うし。

  11. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:34:30

    これはポイズン…

  12. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:35:11

    でも色んな意味ですげーなとは思うよね、実際
    体力的にも精神的にも金銭的にもタフだなぁと思うし、下品な言い方をすればよーやるなうへぇと

  13. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:41:02

    ※1
    言われた本人でもないのに反省て。
    他人の気持ちを勝手に代弁するだけでもどうかというのに、加えて高圧的になる必要がどこにあるんだ。

    42歳の妊娠出産は初産で無くても凄いよ。
    本人の前じゃないなら素直な感想くらい出てくるわ。

  14. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:55:19

    お前は関係ないのにいちいちしゃしゃり出て来るな
    とでも言っとけばいいんだよ

  15. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 18:57:30

    俺は凄いと思ったけど。
    って言うか、男が「別に凄くないだろ」って言ったら、どうせ非難するよね。

  16. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:07:41

    嫌味に受け取られかねない発言だね

  17. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:19:26

    ババアって面倒臭いのな。
    お前らなんかとは適当に話合わせてるだけなんだから
    いちいち突っかかってくんな。
    自意識過剰にもほどがある。

  18. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:19:45

    てか、偉いなーって目下にいうもんだろう。しかも、ある程度の年齢相手には目下でも岩ねぇ。
    つっかからないで、引いて距離おくレベル。

  19. なんみょ~ほぅれんそぅのメロンちゃん 2013/11/23(土) 19:19:50

    (°□°;) …

    10代からしたら
    40すぎた人って

    すっごぃ
    ばばぁ~

    って思えるから
    40すぎて赤ちゃん産んぢゃった人って

    やっぱすっごぃぢょ~!!

    ☆\(^o^)/☆

  20. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:20:49

    「凄い」はまだしも「偉い」は反感買うのも仕方ないような気もする

  21. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:25:18

    メンドクセーやつだな

  22. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:30:54

    そら若い親にしたら40過ぎて妊娠って時点で凄いし、すんごいリスクあんのに産むって決めたのが偉い~私には無理~って事なんだろ
    会社でも見てて思うけど、なんでババアって若い女にいちいちつっかかるんだろうな

  23. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:32:59

    40超えて妊娠するってすごいだろうと思うけどね
    偉いね、は、方言で「大変だね」かもしれん。

  24. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:35:01

    ババアが発狂してるだけじゃん。この位の感想も言えない世の中じゃポイズン!!!

  25. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:35:45

    42歳で上の子が19歳位なら恥かきっ子だね

  26. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:38:46

    35過ぎての出産に対してはチャレンジャーとして「凄い」「偉い」と思っちゃうなぁ~。

  27. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:46:48

    へ~

  28. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:49:44

    もし自分が42歳の妊婦さんなら、妊娠したのを「偉い」とか「凄い」とか言われたら嫌だなぁ。だってその言葉の前には必ず「(その年齢で)」がつくからね。妊娠に対して「お疲れさま」って言われるくらいの違和感を感じる。
    ただしこの場合は、その妊娠さんに面と向かって言ったわけじゃないので、当事者ではないママ友が相談者をたしなめるなら、「人に誤解されるような発言を安易にすると反感持たれるぞ」と言うべき。

  29. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 19:53:30

    会話の中の凄いね~は意味のない相槌の一種じゃない。
    目くじらたてる双子ママが神経質だとおもうな。
    というか、その42歳女性本人がいない場所でプライベートな噂する自体失礼じゃないかと・・

  30. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 20:10:49

    凄いくらいいいんじゃない?偉いはあれだけど
    実際その歳で産むなんて自分は体力的に無理だとか思ったら凄いくらいの感想は出るかも
    だからってバカにしてる訳でもないしね

  31. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 20:19:50

    元々42歳ママが報告者を下に見てて
    「すごいね偉いね」言われてムカッと来たんじゃ

  32. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 20:22:08

    いや、本人に対して凄いなんて言ったら失礼に当たるかもしれんが、
    関係のない他人が腹を立てることじゃないだろ。
    普通におかしいよ。
    産むのも自由だし、それに対して感想を述べるのも自由だ。

  33. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 20:32:13

    突っかかってくる方が怖いわ
    ちょっと気に障る度に毎回声荒げてそうw

  34. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 20:35:22

    いや、こんなもん気にしなくていいよw
    カチンとくるのは向こうの問題

  35. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 20:38:32

    忘れておしまい

  36. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 20:49:13

    とりあえずその双子ママは先輩ヅラ&姉御と崇拝されたいんだと思う。自分が常に上でありたいというか。

    それを報告者さんはどこかで感じ取ってるから、モヤモヤしてるんではなかろうか。

    たぶんあんまり関わらない方がいいよ。そういうめんどくさい人とは。

  37. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 21:12:49

    つか「ママ友」って言葉に本当にいいイメージないわ。女同士の裏側にあるドロドロを、可愛らしい言葉で上手く隠してる気がする。

  38. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 21:24:44

    相手によって受け取り方が違う、今回は悪い方に取られましたというだけだな
    発言小町もそうだが結論が確定しづらい話を無理に自分寄りにしようとすんな

  39. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 21:27:27

    自分なら即放棄したくなるような、ママ友同士のゴタゴタや面倒臭い人間関係をくぐり抜けて自分を育て上げてくれた母に改めて感謝します。

  40. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 21:29:25

    ※38
    まさにそのとおりだね。

  41. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 21:30:04

    凄くも偉くもない。
    恥ずかしくてみっともないだけだから。

  42. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 21:43:56

    世の中には何事も悪く捉える人間がいて、そういう人間には何言ってもダメなんだよね。
    逆に物事を前向きに捉えられる人なら、相談者の「凄い」や「偉い」に対して、「確かに高齢出産は妊婦の体にとってもリスキーだから凄いことだよね」と言うかもしれない。

  43. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 21:47:48

    「世の中は、自分の発言の真意を汲もうとしてくれる良い人ばかり居ないから、言葉にはくれぐれも気を付けるべきなんだね」という訓話。

  44. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 22:05:56

    僕なら40歳過ぎて妊娠してる女が患者できたら、産科の〇〇先輩頑張ってくださいって思うわ。

  45. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 22:09:43

    いやただ突っ掛かってくんなって

  46. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 22:11:42

    42歳で産むのは相当しんどいだろ。
    それで責任持って母親するんだから「凄いし偉い」って感想くらい持つよ。
    まさか42歳に産むのが普通だと思ってるの…?その後の子供の人生も含めて様々なリスクを覚悟の上で産むんだから「凄い」事よ?

  47. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 22:25:11

    凄いだの偉いだの言ったところで所詮は赤の他人
    何かトラブルがあったら、親並みに手助けする訳じゃなし
    テメエには影響もクソもないなら
    無難に流しとけばいいものをwww

  48. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 22:30:13

    藤原穏子が朱雀天皇と村上天皇を産んだのが確か四十代
    数え歳だけどね

  49. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 23:12:39

    若い女もBBAに突っかかってくるよ

  50. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 23:29:22

    何というか…女って元々面倒な上に、妊娠/出産関わるとすげぇ言葉選んで会話しないといけない(どれが地雷なのか分からん)のがしんどいわ。
    子持ちになってから余計に女性が苦手になった。
    子供しか共通点のない人とはやっぱり付き合いにくいな…
    ママ友つっても年齢バラバラだし、子育て方針も違うし。

  51. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 23:36:34

    感想は間違ってなど居ないさ。突っかかるのは何らかのコンプレックスがあるから。

  52. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 23:50:53

    女は女を許さない。お互いに許容範囲が狭い。あと何かあると「おかしいのは向こうだよね?私悪くないよね??」って、すぐ共感を得たがる。味方を作りたがる。
    厄介だが、そういう性質は変えられない。自己防衛本能が高いせいかなぁ。

  53. 名無しの墓場 2013/11/23(土) 23:54:49

    凄い偉いがカチンときたというより、単にもともと突っかかってきたママ友は報告者に良い感情持ってないだけって気がする
    たぶん子供1人だけの分際で何を偉そうにって感じなんじゃない?

  54. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 00:32:34

    奥さんもフルタイム?すごい!偉いな~!とおんなじ感じ。出産に関しては年齢の問題もあるし同じ第二子でも、若い人に云々言われると少しいらっとするかも。

  55. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 07:24:47

    命の危険があるのに出産するのは凄い
    もちろん普通じゃないって意味で
    でも偉いはなんか違うかな

  56. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 08:00:40

    突っかかるのはおかしいと思うけどなぁ

  57. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 09:56:47

    凄いも偉いも褒めてるんだから突っかからなくでもいいのに
    めんどくせえな、女って

  58. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 10:00:09

    「お疲れさま」も地雷なのかぁ。言ってしまった事あるなぁ…出産、自分が経験してないから、大変だろうなと漠然と思ってしまったからなんだけど、気を付けないとなぁ。
    でも、今時40代ってそんなに珍しくないと思うし、リスクやら何やらなんて、誰かに言われるまでもなく本人が一番考えてると思うし。
    凄い偉い思われたくて産むわけでもないし、恥ずかしい事でも何でもないしね。
    自分が言われたら、つっかかりはしないかもしれないけど、とちょっと傷つくかもな。
    全然すごくもないよ〜がんばるよ!と返すと思う。

  59. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 10:23:40

    単に絡んできた相手が兄弟教だってだけだよね、これ。
    悪いように解釈する方が内心そう思ってるんだろうけどな〜

  60. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 10:27:42

    ※43
    「世の中にはどう発言しても悪意のあるように捉える人がいるのだから、そういう人はスルーしましょう」の方がしっくりくる

  61. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 10:38:47

    ※43の言葉がすごく納得した。

    人によって嫌味に取られ兼ねない発言であるのは事実だけど、
    レス主の発言を嫌味に取るってのはやや捻くれた人って感じがする。
    何かしら引け目を感じててピンポイントでその言葉が引っ掛かっちゃったのか、
    更年期障害が始まってるのか、端からネガティブな人なのか、発言の裏を考え過ぎる人なのか。
    年齢に幅が出やすい出産、子育てに関する人間関係はデリケートで面倒臭そうだね。

  62. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 11:51:25

    言われた本人でもないのに、頭おかしいわ

    私なら素で「え、アナタには偉いとか凄いとか言ってないけど?」と突っかかり返しそうだw

  63. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 12:06:57

    同じ女だもん、わかるでしょ!?って、厄介だよな。

  64. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 13:47:21

    褒め殺しっていうのもあるから、素直に受け止められないんじゃないの?
    日本語難しいねえ。

  65. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 14:50:50

    別に悪意もなく何気ない一言つっかかってくるbbaってなんかめんどくさいなwww
    これだから女ってめんどくさい

  66. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 15:15:01

    凄いし偉いよね。

  67. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 15:47:18

    悪い意味ですごいと思うな
    子供が成人する前に還暦って、子供どんな罰ゲームだよw
    報告者のような考えにしろ、俺のような考えにしろ、当事者に直接言うんで無けりゃいいんじゃねえの

  68. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 15:47:31

    口は災いの元。例え思ったとしても良く考えて発言すべき所だ。判断に迷うなら言わない方が吉。この報告者、軽口が原因でトラブル起こしそうだな。

  69. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 18:07:16

    欧州在住だけど、40代出産なんてごろごろいるわ。日本ってあらゆる意味でガラパゴス。

  70. 名無しの墓場 2013/11/24(日) 18:34:34

    相手にとっちゃ
    報告者のやることなすこと発言全てが嫌なんでしょw

  71. 名無しの墓場 2013/11/25(月) 00:18:38

    ママ友恐えw

  72. 名無しの墓場 2013/11/25(月) 00:42:24

    女のヒスは嫌なもんだね。

  73. 名無しの墓場 2013/11/25(月) 01:15:02

    コメント見てて、出産年齢の事いろいろいう人結構いて、この時代にそうなんだ…とそれにビックリ。
    そんなに恥ずかしくて、いけない事だろうかなぁ。
    ここで言ってるだけかな。
    それぞれいろんな事情もあるだろうし。
    個人的には、相手に言われた事でカチンときた事あるなら、言い返す場合があったっていいと思う。
    溜め込んでネチネチムカつかれてるよりマシ。

  74. 名無しの墓場 2013/11/25(月) 03:39:43

    えらい=大変
    方言だと思ったが

  75. 名無しの墓場 2013/11/25(月) 06:14:18

    つっても科学的に高齢出産は母体にとっても子供にとってもハイリスクなのはわかってるんだから当たり前のものとして扱うのもあまり健全ではない気がする。
    あまり好ましくないものとして扱われていたほうが結果的に障害抱えて苦しむ家庭が減って良いんじゃないのかね。

  76. 名無しの墓場 2013/11/25(月) 06:25:16

    30歳以後のリスクの跳ね上がりを知らんのか
    男性側はもちろん、女性側は特に凄まじい曲線を描くぞ
    クレーマーに気遣ってこういう事実を突きつけないから不幸が量産されるんだよ

    って医療関係者の友人がキレてた

  77. 名無しの墓場 2013/11/25(月) 08:34:54

    凄いは言っちゃうかもしれないけど、偉いは言わないかな。二人目だし、ありえない年でもない。

  78. 名無しの墓場 2013/11/25(月) 15:42:11

    じゃあどう言えばいいのかと
    ダウン症のリスク背負って妊娠なんて罪だね
    とか言えばいいのか?

  79. 名無しの墓場 2013/11/26(火) 19:53:14

    女って子宮で考えるって本当だな
    頭で考えないから失礼かどうかなんてわからないんだよ

  80. 名無しの墓場 2013/11/26(火) 20:21:22

    うざーこれくらいの発言で一々キレるのかよ
    被害妄想激しいな
    ぶっちゃけ40以上で作るなよって思う
    子供の立場からすると迷惑この上ない

  81. 名無しの墓場 2013/11/28(木) 11:46:28

    「偉い」って明らかに目下の相手、せいぜい小学生とか相手に使う褒め言葉で、
    同世代や目上に使うと小馬鹿にする言葉になると思ってたけど違うのか。
    なんだろ、いろんな世代と交流が無いから無頓着なのか、根っからそういうことを気に掛けなくなったのか、どうなんだろ。

  82. 名無しの墓場 2013/12/17(火) 08:04:55

    上から目線そのものじゃん。
    礼儀を知らない投稿者なんだろ。

  83. 名無しの墓場 2014/02/23(日) 23:29:17

    いやーうらやましい。
    四十越えてもしてくれる旦那。
    イヤホントうらやましい。

  84. 名無しの墓場 2014/10/16(木) 01:53:47

    もし、二人目不妊で頑張ってた人が「すごい、えらい!」とか言われたら、嬉しくはないだろうな…
    ポンポンと若いうちに二人産んでたら、そんな「変わったものを見るような目で見られた結果の賛辞」は無かったわけで。
    人の家族計画に関することは、「おめでとう」以外は大きなお世話でしょ。

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