暴行男から娘を守った義父が傷害罪で逮捕された。警察「武道有段者は正当防衛にはならない」



るーる


引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part8

551: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)18:35:10 ID:bbU
変な相談なのですが正当防衛に強い弁護士さんっていますか?
義父が傷害罪で逮捕されました。
ただ原因がお祭りの会場で
私の娘に不埒なことをした酔っ払った若者と喧嘩になったのが元なんです。
相手に対しては娘に対しての行為で警察に被害届を出しました。

ただ義父は武道の有段者で、
たった1回だけ相手に蹴りを入れただけなのですが相手が骨折しています。
警察に逮捕された時も淡々と応じて蹴りを入れたことを認めましたし
抵抗も何もしていません。
ですが傷害罪になると言われてからは全て黙秘しますといって
夫に弁護士を探すように言っています。

そして弁護士を探しているのですが
武道有段者が行ったことなので正当防衛にはならない。
ましてや相手が酔っ払っているなら尚更無理ですと言われました。

義父が言うには相手が暴力を振るおうとしたので制止したが聞かず、
孫に危害が及ぶと考え仕方なく牽制で蹴りを出したと言っています。
だから正当防衛だと主張しているみたいです。
娘の証言も一致しています。

義父の知人友人も強力してくれて今弁護士さんを探していますが
なかなか見つかりません。
娘は自分を庇って義父が逮捕されたと泣いています。
また相手の親族からも連絡がなくこの先どうしていいのかわかりません。
相手は入院しています。
義父は黙秘に転じたからか拘留?されたままです。

もうあまり時間がないので
とりあえず刑事分野の弁護士に依頼する方向でも問題ないのでしょうか?
554: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)18:45:15 ID:DlI
>>551
難しいんじゃないかなあ。
素人の第三者から見ても正当防衛に当たらないから。
相手が酔っぱらい、やったのは有段者なんでしょ。
ぶっちゃけ逃げればよかったじゃん。
逃げずに手を出したって時点で、俺の方が強い、
孫に手を出したのは許せないって気持ちがあったんだろう。
それはやっぱり正当防衛じゃないよね。
被害者の当事者にとっては違うんだろうけどね。

できることは相殺くらいじゃないの。
被害届下げてやるから、そっちも下げろって。
こっちは被害者だから悪くないって態度なら、そりゃまとまらんよ。
冷静になった方がいいよ。

義父に犯罪歴がついちゃったら、
あなたの娘や親族の子供にまで将来影響が出るかもしれない。
頑張って争い続ければいつか勝てるかもしれないけど、そのための資金は?
よくえん罪で何十年裁判やってるけど、同じようなことやる覚悟はあるの?
何を優先するべきか、ひとまず家族で話し合って合意取った方がいいんじゃないかな。
555: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)18:56:52 ID:bbU
>>554
娘はかなり性的なことをされています。
また相手から性的なことも大声で言われています。
そんな状態で義父に怒るなというのは無理です。
私が現場にいたら真っ先に手を出します。
夫もかなりそのことに怒っているのですぐに警察に被害届を出しています。

それに相手が先に娘に対して手を出そうとしたため
義父がそれに対して蹴りで対応したという感じです。
目撃者もいます。
相手がかなり酔っていたようで警察には覚えていないとしか言っていないようです。
最悪は相殺で取り下げを考えますが、
今は娘に対して行ったことを許す気にはなれません。

それにたぶん取り下げると義父に言ったら逆に怒ると思いますし、
傷害を認めて相手と共倒れするかもしれません。
557: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)19:06:32 ID:y8Y
>>555
うーん

>そんな状態で義父に怒るなというのは無理です。
私が現場にいたら真っ先に手を出します。

これは凄くよくわかるけど、それでもやっぱり手を出したら駄目なんだよ。
しかも有段者となると尚更だろうね
上でも言われてる通り逃げるという手段を取らず、
怒りに任せて相手を制圧したわけでしょ
手を出そうとした相手を制圧っていうのは、
正当防衛を証明するのが難しいと聞いたことがあるよ
手を出した、じゃなくて出そうとした、だから。

相手がナイフでも持ってたら別なんだろうけどね
怒ったから!殴る蹴る!っていうのは、それじゃ相手と同じじゃん…?
目撃者引っ張って来て証明するのも無理なのかな
大変だろうけど、もう最悪それしかないよね
共倒れもいいかも知れないけど前科ついちゃうわけだし、もっと賢くなった方がいいよ
将来娘さんが結婚するときのこととか考えなきゃ
559: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)19:12:56 ID:9tH
正当防衛に強い弁護士さんより、人権問題に強い弁護士さんはどうだろうか。
セクハラとかストーカーとかが専門的な。
その若者っていうのは会社員か学生?もしそうなら、会社や学校に訴えてはどうかな。
フリーターとかなら親の会社とか。
強制わいせつに対しておじいちゃんが行き過ぎた行為をしてしまった、
これを強調するしかないでしょう。

お祖父ちゃんのほうはともかく、娘さんの親として相手に対して訴える形で
弁護士さんを雇ったらどうかと思うんだと。
義父さんの行為は過剰防衛かもしれないけど、言い様でかなりの美談に持って行ける。
でも強制わいせつ、しかもよっぱらって、っていうのは社会人としては致命的だからね。
560: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)19:17:00 ID:yCx
>>559
ただのじいちゃんならそれで行けるかも知れんが
有段者のじいちゃんだぜ?どうだろうな

しかしまあ、嫁入り前の娘がいるってのに
共倒れになってもいいって感覚はわからんな
そんな偶然ないかも知れないけど、
将来娘さんが連れてきた結婚考えた相手が警察関係者だったらまず結婚は無理だし
そうでなくとも相手の家柄が良ければ前科者が居ないか調べるくらいするだろう
悔しいとは思うけど、そうなったときもっと悔しい想いをするのは娘さんだよ
562: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)19:23:58 ID:bbU
>>559
確かにその方向のほうが相手に対してダメージ大きそうですね。
平行して弁護士探してみます。
相手の情報がないので今のところ会社員なのか学生なのかもわかりません。
警察は後で教えるとは言っていますが。

>>560
例え義父が前科者になって娘が嫁入りに行く時に問題になったとしても、
相手が事情を理解してくれないのなら仕方がないです。
その時はその時です。
今は娘も私達もそんな先のことを考えていません。
577: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)19:46:04 ID:SWq
武道有段者の正当防衛はほとんど通らないよ
ってか、武道をやってる人間ならそう教えられてるはずだ
俺も師に『素人には手を出すな、社会的に死ぬ』と言われてきたっけな

>>562
冷静になれよ
相手をぶちのめすことより、娘さんを守ることを考えてやれよ
576: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)19:45:29 ID:9tH
前科がつくのがいいとは思わないけど、このまま泣き寝入りはどうかと思うんだよね。
相手を痛い目に合わせたとはいえ、このままでは賠償金や医療費を払う事になる。
それなら示談にしても、相手にダメージ与える方法を考えないと。
今現在、義父さんは障害で警察沙汰を起こした事実だけが残ってしまうでしょ。
でも相手の強制わいせつがちゃんと立件されれば、後々のためになる。

簡単に示談にしてしまったら、後で義父さんの正当性が証明できなくなるよ。
「警察沙汰を起こした暴力ジジイの孫」より
「わいせつ野郎から孫を守ったおじいちゃん」の方がいいでしょう。
578: 名無しさん@おーぷん 2015/07/27(月)19:47:20 ID:SWq
>>576
『わいせつ野郎から孫を守ったおじいちゃん』
これは理想で美談だな
けど前科がついた時点でアウトだ
誰もそんな風には見てくれねーよ

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part9

643: 名無しさん@おーぷん 2015/08/12(水)19:36:23 ID:f
前スレ551です。

傷害罪については不起訴となりましたのでご報告させていただきます。
あの後に弁護士をいれて強制わいせつ容疑で相手を攻め立てたところ
相手弁護士から示談の話はありました。

またそれとは別に目撃者と重要な証拠が出てきたので
検察が傷害罪については不起訴判断してくれました。
相手は強制わいせつで既に起訴されています。

酔っていて本人は記憶が無いと否定していますが、
目撃者と騒ぎを撮影していた一般の方のビデオが出てきました。
ビデオには相手が拳を振り上げて殴りかかろうとしたシーンと
それに対して義父が娘を押しのけて蹴りを放つシーンが映っています。
それによって不起訴判断がなされたようです。

示談には応じていません。
というより応じる必要性はなくなりましたので相手に対して
そのまま刑事・民事の両方で追求していきます。
相手弁護士から謝罪の手紙等を送られてきました読まずに捨ててます。

相手は社会人でした。
それもかなりいいところにお勤めしていました。おそらく懲戒免職だと思います。
親御さんから謝罪したい旨のお手紙を頂きましたが
弁護士さんを通して許す気はない旨をお伝えしています。
またその場に会社の同僚もいたらしく
相手の会社に対して事実を調査するよう弁護士さん経由でお伝えしています。

娘は義父が家に無事に帰ってきて大喜びで時間があれば
義父の家に行って一緒に犬の散歩しています。
私はとりあえずひと安心していますが夫と義父はわいせつの件でかなり怒っています。
義父も自分が傍にいながら娘が触られたことに対してかなり悔やんでいるようです。
娘本人は表面上は気にしていないようですが
本心はわかりませんので注意深く観察してます。

相手は起訴されましたので今後は法廷での争いになります。
検察に対しては積極的に協力していきます。
またわざわざこの件に関して警察までビデオを届けに来てくれた方には
本当に感謝しています。
裁判で決着が着くまで会ってはいけないようなので
御礼の手紙を警察経由で送らせていただきました。
落ち着いたら娘共々感謝に伺いたいと思います。

様々なご意見ありがとうございました。

644: 名無しさん@おーぷん 2015/08/12(水)19:41:52 ID:SqS
>>643
舅さん、不起訴になって良かったね。
何とかならんもんかと気を揉んだけれど。
相手に対しては、徹底的にやっちゃって下さい。
何が謝罪の手紙だ!
655: 名無しさん@おーぷん 2015/08/13(木)15:03:56 ID:nOE
>>644
酔っていたとはいえやったことがあまりにも卑劣で下劣なものです。
詳細は書きませんがちょっと触られたという話ではないので取り下げる気はありません。
弁護士さんによると
「酔っていたが為にやってしまったのかもしれない。事実であれば申し訳ない」
という話を聞いているそうです。
だからといって許す気は全くありません。
645: 名無しさん@おーぷん 2015/08/12(水)20:22:31 ID:92D
気になってた!
祭りで酔ってハンザイ行為働いて、返り討ちにあったからって
傷害罪で訴えるような屑には、徹底的にやらなきゃいけないよね。
裁判沙汰は大変だと思うけど、頑張って!
655: 名無しさん@おーぷん 2015/08/13(木)15:03:56 ID:nOE
>>645
相手が傷害罪で訴えたのではなくその場で義父が警察に逮捕されました。
なので相手がどう供述したのかなどは今現在は分からないです。
酔っていて覚えていないという部分だけは弁護士さんから聞きました。
646: 名無しさん@おーぷん 2015/08/12(水)20:38:15 ID:X9a
謝罪の手紙なんてもんは、所詮刑が軽くなるようにっていう小細工にすぎないもんな
社会人になってもそんな馬鹿やる奴は許さなくていいと思う
655: 名無しさん@おーぷん 2015/08/13(木)15:03:56 ID:nOE
>>646
親としては許す気は一切ありません。
娘自身も許さないと言っていますのでこのまま争います。
649: 名無しさん@おーぷん 2015/08/12(水)22:03:49 ID:ToK
性欲もてあますような年齢の男だが、酔ってようが女性に合意無しで触るような、
ましてやそれを邪魔されて殴りかかるような奴は人としてどっかぶっ壊れてるしまたやるよ

社会のためにも徹底的にやってください。
655: 名無しさん@おーぷん 2015/08/13(木)15:03:56 ID:nOE
>>649
全くもってその通りです。
それに近くに同僚がいたらしいのでこの件についてもかなり腹が立っています。
相手の勤め先に弁護士名で調査をするよう伝えてあるので
どう回答するかを待っています。
状況によっては法廷にその同僚を引っ張りだすことも考えています。

娘婿が私に孫を預ける時、菓子折りも持たずに来て晩酌までして帰る。予め車を置いてきて飲む気満々な態度が気に入らない












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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:679449

      そういうクズは必ず他でもやるから、
      徹底的に完膚なきまで社会的に叩きつぶすといいよ!
      応援してる。

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:679453

      意固地になって過剰防衛を正当防衛だと言い張ってるからこじれてるんじゃないの
      守るためとはいえやり過ぎたかもしれない、反省している
      ならさっさと終わってそうね

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:679456

      柔道も空手も剣道もやっているが
      分けあって全て昇段試験を受けていません
      こんな特典が有るとは知らなかったです、本当です

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:679459

      このお爺ちゃんがその場にいなかったら、娘さんはどうなっていたことか・・。
      いいかげん、犯罪者に優しい社会はやめてほしいわ。

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:679462

      有段者だったら正当防衛が成立しないとか完全な都市伝説だから。100%ネタ。
      急迫不正の侵害に対抗するために必要な限度であったら別に武器使ったって構わないし。

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:679483

      娘さんはカウンセリング受けさせたほうがいいと思うけどな。自分は小学生の頃 性被害に会ったけど、10年近くうなされたよ。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:679513

      はっきり言って日本の法律は矛盾だらけ
      酔っぱらい相手に話が通らないから武芸に精通した人間が怪我さしたら捕まるとか
      酔っぱらいが車運転して事故っても話通らないから無罪にはならんだろ
      朝鮮にでも核打ち込んでもらったほうがよっぽどいいよ・・・

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:679515

      すごく腹が立つのはわかるんだけど、一応謝罪の手紙は裁判が全部終わるまで捨てずにとっておいたほうがいいと思うな

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:679645

      過剰防衛どころか積極的加害意思の存在が疑われて
      侵害の急迫製の認定すら怪しい

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:679731

      結局レスしてるやつらの言ってることはなんも当てになってないな

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:679743

      ※5
      だから不起訴になったんだろ
      文盲か?

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:679800

      怒って骨折させるほどのケリを入れたわけだから傷害のなにものでもない。
      しかも怒ってとネットに書いてしまった以上それが見つかれば偽証もできない。

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:679805

      映像を見てもいないのに、映像を見て不起訴を決めた案件に対する※欄の反論が馬鹿すぎてw

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:679936

      普通にネタです、わからない奴はバカだろ

      Reply

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