30歳♀です。高校生の言動の方が自分より大人だと感じてしまう。どうすれば精神的に大人になれるのでしょうか



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引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part86

855: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)22:06:45 ID:TFh
30歳♀です。精神年齢をあげたいのですがどうすればいいでしょうか?
親戚付き合いや冠婚葬祭について、知識はあるのですが
どこにいってもお子様扱いされます
葬儀やお盆なども妹(26)の方が母や祖母とともに
あれこれ親戚とのやりとりをしていて、
私も手伝うよと言ってもお姉ちゃんは仕出しの運び方や
子供達の相手をしててくれれば助かるからと言われて終わります

大学から上場企業に就職しましたが、数年前アスペルガーの診断を受けており、
学生時代から社会人になっても親しい友人は1人もいません
お昼を食べるグループには入れるのですが、じわじわと時間をかけて
嫌われていき、最終的にフェードアウトされます

人と密に関わるほど嫌われるため、人に嫌われない言動と距離感は覚えました
ただ会社に8年もいれば、総合職は1000人ほどの規模の会社なので、
誰がどういう人間であるか人事も上層部も管理職グループも把握しています
わたしがなんとなく扱い難い社員であることはわかられており、
体育会系の上司の下に配属されると大概嫌われて
2年で部署を変えられてしまいます
同期にも一時期嫌われかけたため、今は同期飲みにも参加しないことで、
なんとか研修で会った時も表面的に仲良くしてもらえる関係を保てています
人に嫌われる理由は全くわからないのですが、その理由を
それとなく人に聞くと、何も答えてもらえない上に
尋ねた人に徹底的に避けられます

病院のカウンセリングなどで得られるものは、私が人とうまくできないと
自覚した小学生の頃から心がけているような、所謂対処療法なので
根本的な解決には至らず、また冒頭の質問を投げかけても
困った顔をされて精神論を語られるだけで解決には至りません
どうすれば精神的に大人になれるのでしょうか

実際、自分が高校や大学の頃の同級生、先輩の方が
まだ大人だなと思いますし、新卒社員すら自分よりも考え方が大人です
今まではギリギリ20代で「若さ」として受け入れられてきた気がしますが
このまま子供みたいな中年になる事が恐ろしく、
どうすればいいかアドバイスをいただきたいです
発達は精神年齢がマイナス10歳というフレーズもきいたことがありますが、
まさにその通りだと思います
10歳どころかスーパーなどで親と会話する高校生の言動の方が
自分より大人であるとさえ感じます
具体的に何に取り組めば大人になれるでしょうか
856: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)22:30:45 ID:fTp
>>855
何がいけないか理解できないまま嫌われ避けられていくのは
辛く苦しいでしょうね。
何がいけないのかは、散々方々から指摘されてきたはずなのですが、
それを「◯◯するからイヤ」と言われても
◯◯が何故ダメなのかを理解出来ず、理解出来ないから
「何故◯◯はダメなのか?」を問う
そしてその回答も理解し難いため更に質問するという
何で何で地獄に陥った事はありませんか?
そういう経験をすると周囲の人は
「面倒臭い。解らないなら解らないでいいから出来る事だけやって」
と思うようになり
説明をする気を失くし、関わるのを避けるようになります。
同年代と同じ様に過ごす事に拘っていたら育つものも育たないし、
既に周りは匙を投げている状況なので
本当に何とかしたいと本気で真剣に思っているのならば、
まずご両親を説得してください。
857: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)22:30:48 ID:SmE
>>855
大人にはなれません。あなたはそういう病気なのだから。
禿の人が髪の毛ふさふさになれないのと同じ。
禿の人が鬘を被るように、あなたも
>私が人とうまくできないと自覚した小学生の頃から心がけているような、
所謂対処療法
を続けていってください。

念のために言っておきますが、ほとんどの非発達障碍者だって、
真の意味で精神的に大人になってる人は少ないです。
大人の振る舞いが出来ているだけ。
858: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)22:32:43 ID:wlm
>>855
発達障害は障害って言葉が示すとおり足が動かないとか
目が見えないとかいうのと同じで
根本的に治せないから発達「病」ではなくて発達「障害」なんだよ
足が動かないから車椅子使う、目が見えないから盲導犬に頼る
それと同じで対症療法積み重ねることしかできない
きついことを言うようだけど恐らくあなたの望む解決は得られないと思うよ
859: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)23:29:10 ID:TFh
レスありがとうござます
私が小学校高学年の頃、母親がノイローゼになりかけたことがありました
その時物凄い嫌悪の目を向けられ、家庭内はかなり荒れたのですが、
同時期に私自身学校でもうまくいかないことが多くなったため
中学入学を機に「いい子」である事を徹底したところ、
人から嫌われる回数は減り母親も落ち着きました
母親からはどこかで嫌われている空気感を感じていますが、
今表面的にはうまくできているのでこの関係を崩したくありません
また妹にアスペルガーと診断された事をカミングアウトしましたが
「そうだったの!?全然気づかなかったよ!!」と
あくまでそんな風には見えないスタンスを取られ、私空気読めてないよね、
家族に迷惑かけたよね、という話をしても
「そんな事ないよ?少なくとも私にはいいお姉ちゃんだよ!」という
徹底した回答と笑顔を崩さない感じです
ものすごく余所行きの対応かもしれませんが、それでも
優しく接してくれる事で助かっている部分も多く、それを絶対崩さない空気は
昔からずっとあります
父親はなんとか自分と妹を同等に扱おうと努力していますが、
母がノイローゼになった頃から神経質になっており、
あまり深く私に関わろうとはしません
私を嫌っている母と、その母と私がなんとか上手くいくよう、
もう20年近い間父親と妹が神経をすり減らし、上手くいく形を模索して
今がある気がします
なので、正直、自分の行いを相談する事で、最悪家族から
縁切りのような事をされても仕方ない緊張感があり、両親の説得は難しいです

大人の振る舞いができているだけとありますが、その振る舞いを
せめて身につけ、ハリボテでも大人の世界に入ることはできないでしょうか
世の中の大人が見えないルールに従って行動しているようにしか感じられなく、
振る舞いだけでも近づきたいです
資格を取ったり、株や投信で資産運用したり、親戚の結婚、
出産にはお祝いを送ったり、家を買ってローンを組んだり、
マナー教室に通ったりしましたが
どうしても大人の仲間入りはできないのです

障害が病気とは違う欠陥であることは認識してます
それでも荒療治というか、何か取り組めることはないでしょうか?
中学の頃、100kgはありそうな女の子がバスケ部に入りました
そのバスケ部は練習がハードなことで有名でした
彼女は中一の頃、マラソン大会でも女子200人中190台の順位でしたが
3年間マラソンコースを毎日二周する練習についていった結果、
体系は変わらないのに中三のマラソン大会では20位台にまで
走れるようになっていたのです
その事は、痩せなければ速く走ることなどできないという常識を覆されました
私は発達障害かもしれませんが、その彼女のように、
普通の人よりも多く訓練を積む事で多少リカバリーが
できるようになるのではないかと
そのように、何か荒療治的な、非発達の人よりも大人になる経験を
多く積む事で、多少非発達の人に近づかないかなと思ったのです
そのヒントがもらえればと思い書き込みました
長々と申し訳ありません

860: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)23:39:13 ID:fTc
うーん、なにかするときは精神年齢高い人なら
どうするかと考えてから行動するとか?
862: 名無しさん@おーぷん 2017/12/08(金)00:50:39 ID:1OZ
図書館で、[アスペルガー][大人]というキーワードが入ってる本を読むのは?
大人向けの、対人方法について書かれてる本はたくさんあるよ
865: 名無しさん@おーぷん 2017/12/08(金)06:06:35 ID:stV
>>859
資格を取ったり資産運用したり、という話や文章の書き方からすると
恐らく勉強はできるタイプのアスペなんだろう
となると精神年齢に関しても自分なりに色々と努力して今があるんだろうし
あなたのことをよく知らない2つの書き込み読んだだけの
スレ住人ではそれこそ精神論だったり通り一遍の
当り前のアドバイスしかできないよ

ここにもっと具体的なエピソード書けって話じゃないよ
いくらここに書き込んだところでアスペルガーの目を通して
書かれた文章になるから
実際どんなコミュニケーションだったのかは
ここ読んでるだけの人間には絶対に分からないんだよ
結局はリアルの理解者を増やすしかないと思うよ
病院を変えるなり、同じような悩みを抱える人のコミュニティを
探してみたりしてはどうだろうか

あとご家族の件に関してはカサンドラ症候群もしくは
それに近い状態になっているのかもしれない
アスペルガーに関してはその家族向けの情報も色々出ているから
さりげなく家の中に関連する本を置いてみたり検索ページ開きっぱなしにして
みたりすればご家族もいくらか楽になることがあるかも












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コメント一覧

  1. 名無しの墓場 ID:795682

    気の毒でしかない。
    せめてご家族が「第三者からの問題点」を指摘して、一緒に解決手段を考えてくれたらいいのに。

    Reply
  2. 名無しの墓場 ID:795685

    長い。
    とにかく長い。

    ※1
    この文章の何十万倍も付き合って母親の心はあっけなく叩き潰されたんだよ。

    母親が防波堤になって必死に守ってくれた妹、妻を叩き壊された父親。
    そりゃ赤の他人は地獄に引き釣りこまれないように逃げるしかないわ。

    Reply
  3. 名無しの墓場 ID:795686

    毒親の母親がどう考えてもアスペルガーで、昔からサンドバッグ要員で脱却するの大変だったんだけど、絶対に検査しないし自分がおかしいとは認めないから、おかしい部分を指摘すると更に攻撃的になって今でも大変。
    この報告者は自覚もあるし、家族も大変そうだけど受け入れてくれてるから、前向きに同じ問題を抱える人のコミュ二ティに顔出したり、勉強するしかないかもね。
    自分の問題がより明確になったら、職場での人事について相談して自分に合った場所に配属してもらったり、資格を取って自分で配属先がある程度選べるように出来たりすればいいね。行動に移す前に専門家に相談してアドバイスをもらうのも良いと思う。
    気になったのは、色んな人に質問しても答をはぐらかされて無視されるの部分だったんだけど、もしかすると自分が理解できない、もしくは納得出来ない答えには全て否定形だったり、なんで?どうして?を繰り返した結果かもしれないなとは思った。
    家族や友達でもないと、常に相手が求める答を出すまで堂々巡りの会話は、時間の無駄だしキツイ。

    Reply
  4. 名無しの墓場 ID:795691

    自分も軽度アスペルガーだから気持すごくわかるけど、就職活動する前に皆と同じになることは諦めて、できるだけ他の人との接触機会が少なくなるような職種や企業しか受けないようにしたら、ちょっと変わった人止まりで済むようになったよ
    銀行とか日系の事業会社とか最悪だよね、皆がかんたんなことを同時にそこそこできることを求めてくるから、どうしてもコミュニケーション面の粗が目立つ
    ないものねだりは仕方ない

    Reply
  5. 名無しの墓場 ID:795693

    すごく読みやすい文章だった。
    言っちゃ悪いが2ちゃんで女性が長文をここまで分かりやすく書くのはほとんど見たことないわ。
    それだけに残念だ。
    能力をそれほど求められない零細企業に就職するといいんだけどな。
    必要とされれば理解者も増えるんだよ。

    Reply
  6. 名無しの墓場 ID:795694

    長い。てめーの読解力がないのを他人のせいにするバカと違って、本気で長い。
    「どうすればいいでしょうか」というだけの質問に、その経緯を1から10まで全部話そうとする、
    マジモンのアスペだな。最初のレスだけでみても途中20行はどうでもいい話じゃねえか。

    Reply
  7. 名無しの墓場 ID:795696

    アスぺはほんと中身が幼いよね。でもそれが障害
    だから仕方ない。
    自覚してるだけえらいと思う。

    Reply
  8. 名無しの墓場 ID:795719

    とりあえず※2※6みたいな人がいるコミュニティとは全力で距離をおいてほしい

    Reply

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