奨学金借りて大学出て地元で就職して手取り12万くらい。今の時代親が金持ちじゃないと結婚と出産なんて無理じゃない?





引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part73

282: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)13:20:33 ID:8UP
晩婚化とか未婚率がとか少子化が言うけど、
今の時代親が金持ちじゃないと結婚と出産なんて無理じゃない?

私の場合、父親は40代で年収600万超えてたけど、
要介護者の祖父と同居しててたから余裕がなかった
介護のために母は30歳で仕事やめてパートになったし、
母が祖父に手を割かれる分、私やまだ保育園児だった妹に手をかけられず
その分父が頑張ったから父は出世コースから外れた

私も妹も高校と大学は国公立だけど、奨学金借りてバイトして行った
奈良に住んでたから大卒でも収入少なくて、20代だけど、
安定してる企業でも新卒の月の手取り12万くらい
奈良だと同じ大卒でも手取り10万切る人もいるから、まだ多い方
中小だと8万の人もいるらしい
一人暮らししてるので家賃と駐車場代打だけで5万もっていかれるし、
奨学金は月一万ずつ返してる状態で、返済が終わるのは30代後半
年功序列じゃないし、何年努めても給料なんてほとんど上がらない
私は順調に上がってるけど、それでも月8000円くらい
同期はミス連発して給料据え置きらしい
周りの人は皆年収同じような人ばかりだし、同じように奨学金返してる人も多い
親に学費出して貰えるような人は、親世代が奨学金返してるような人との結婚を
許さないと聞くし
そもそも金持ちは金持ちと引っ付くし、価値観も違う

こんな状態なのに妙齢になると
結婚!結婚!出産!出産!といわれるのがキツイ
奨学金返してる身で妊娠なんかしようものなら、
下手すると働けなくなってお金も返せなくなるのに
無責任に結婚しろ出産しろなんて言ってくるなと思う
283: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)14:33:18 ID:ejH
どの時代でも金持ちだけが子供産んでるわけじゃない
お前はやる気がないだけだよ
284: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)14:34:39 ID:uua
参考までに平均初任給は大卒で20、短大卒で17、高卒で16

私はマシだけど~みたいな書き方してるけど、
貴方もその周りの人も高卒程度かそれ以下だよ?

奨学金借りて大学まで行っといて、その程度の給料しかもらえない
職に就いたのは完全に個人の問題です
287: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)15:48:01 ID:8UP
>>284
それって手取りじゃなくて額面じゃないの?
額面ならそれくらいあるよ
285: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)15:20:20 ID:Jdv
奈良なら大阪に良い企業いっぱいあるし、お父様が現に悪い給料じゃないよね
多分あなたがたご両親はあなたがたが思うよりけっこう貯めてるはずだよ
私も奈良に住んでて奨学金返還型一種二種給付型駆使して大学通って、
今は20代後半で年収500万だよ
せっかく苦労して良い大学行ってたのになんで現状に満足しているの?
287: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)15:48:01 ID:8UP
>>285
満足したくなくても、週末は祖父の介護があるし、奈良から遠く離れられない
会社もこっちでは有名な金融機関
早生まれだから今年23で年収は額面450万
286: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)15:43:55 ID:pxd
>>282
奈良に留まらず大阪か東京に出て暮せばよかったのに
奨学金返すのに苦労するほど借りといて就職先のことや
将来の返却のことまで考えず地元でのたうち回るなら単なるアホとしかな
>>285
父親の世代は年功序列である程度給料上がるだろ
今の世代は下手に実力・成果主義が導入された影響で
それを理由に昇給拒む企業が多いんで給料が中々上がらない
若者世代の貧困の原因の大半がそれだ
まあ良い企業に入ればそれなりの待遇もらえるから
大学進学後の努力が足りてたのかは疑問符があるがな
288: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)15:50:40 ID:8UP
>>286
祖父の介護を手伝うから離れられない

奨学金返すほど借りといてって、それでも最低限400万だよ
貧乏人は高校も大学も行くなってことなの?
289: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)16:08:11 ID:ofh
人生のアレコレ取捨選別してるのは自分だろ?
なんとかしようと思えば(できる範囲で)なんとでもなるだろ
何もかも親のせいにすんなよ恥ずかしいから
290: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)16:10:17 ID:8UP
>>289
親のせいになんてしてないが?
どこをどう読んだらそうなるんだよ
若者に結婚出産押し付けんなって言ってるだけだよ?
291: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)16:24:33 ID:c0R
今時のとにかく何でもかんでも奨学金もらってでも大学へ
って風潮、ホントにいや
いけないならいけないでしかたないじゃん、足るを知ろうよって思う
奨学金貰って大学に行って、借金返すために働くの?本末転倒じゃない?
それより高卒で働いた方がよっぽど幸せな人生送れるんじゃないの?
本当に優秀な人のために、返済のいらない奨学金制度だけ残ればいいのに
294: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)16:54:11 ID:8UP
>>291
大卒しかとらない会社が多いんだから仕方ないじゃない
私の務めているところも大卒しかとってない
高卒で働いたらワープアまっしぐらなのわかりきってるのに、借金するしかないじゃない
292: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)16:31:07 ID:1zE
>>287
額面20あったら手取り12にはならんだろ
293: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)16:51:39 ID:8UP
>>292
税金や積立や保険で引かれたら半額くらいになるでしょ
295: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)16:56:52 ID:Jdv
介護を業者に任せないのはなんで?
額面450あるなら貧乏じゃないよ、なんとなく、介護もそうだけど、
「ああしなきゃこうしなきゃ」って自分で思い込んでて
時間と精神的に余裕がないんだと思う
まだ社会人成り立てみたいだし
まあ結婚出産言ってくるのは鬱陶しいよね、笑って受け流すしかないのよ。
どこにいってもそういう人はいる
あなたはそうならないようにすればいい

ていうか結婚して2馬力になれば楽になるよw
302: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:36:23 ID:8UP
>>295
祖父が業者を嫌がるんだよね
ボケが入ってるんだけど、病院さえ嫌がって暴れてしまう
そういう人は受け入れてくれるところが無いってケアマネの人が言ってたよ

296: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)17:06:31 ID:1zE
>>293
額面30くらいでも引かれるのなんて6.5とかそんなだぞ
お前の手取りから逆算すると額面17くらいにしかならん

安定してる企業かなんか知らんが結局のところ平均以下だし
奨学金使ってまで大学通って平均以下の企業に就職したのは自己責任
297: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)17:16:12 ID:W40
>>293
積立って、財形?それとも会社の慰安旅行か何かの積立?
手取り12で額面450って、それ何かおかしくない?
302: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:36:23 ID:8UP
>>297
両方あるよ
会社入るときに保険の話とかされて、任意で加入するのもあった
それで引かれてるって
勝手に引かれてるから詳しい内容はよくわからないけど、
怪我とか病気で働けなくなったときに給料保障されるんだってさ
社食の分も引かれてるけど毎月いくらかは知らない
298: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)17:19:57 ID:1zE
積立って言ってるのが財形だとか、
保険って言ってるのが保険会社の任意な保険だとかで
手取り12って言ってたらマジモンの馬鹿ですやん
299: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)17:22:16 ID:Jdv
何度もごめん、そちらで有名な金融機関は察しがつくw
大学名より高校名で採用するよねそこ
上のかたが逆算してるように、もし本当は額面17で
年功序列の昇給が無いってところ見ると一般職採用になってるんじゃない?
(今はもうそう言わないんだろうけど)
一般職採用だと大きな異動がないんだよね
一般職っていわゆる社内の男の嫁候補だったんだよ昭和の頃は

でも額面450ってどういうことだろう。ボーナスかなり良い計算になるけど
302: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:36:23 ID:8UP
>>299
昭和の話をされてもわからない
300: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:13:08 ID:EaN
>>293
収入の少なさと奨学金の負担で結婚・妊娠が考えられない
という愚痴なのに
いくら突っ込みが入っても収入がきちんと説明できず
ただ単にわかりやすく数字書けばいいだけなのにそれも出来ないって
本当に銀行にお勤めなんだろうか
302: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:36:23 ID:8UP
>>300
手元に明細無いのに詳しく聞かれても答えられないんだけど
301: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:31:26 ID:jtJ
>親が金持ちじゃないと結婚と出産なんて無理じゃない?
親のせいにしてるようなー
303: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:37:19 ID:8UP
>>301
親が貧乏だから私は結婚できないんだ!なんて被害妄想炸裂してたらそうだけど
そういう愚痴じゃないって言ってるよね?
304: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:41:57 ID:rVu
まずは明細無くても自分の給料の内訳ぐらい把握するようにがんばってね
306: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)18:53:41 ID:1zE
任意保険の話されて、よく理解してないけど入っておいたから給料から引かれてる
両方あるってことは財形もあんのか
それで手取りが12万?

愚痴る前に自分の給与から引かれてる内訳把握しろ
保険やら財形やらは強制じゃないところは見直せば?
別に見直さなくてもいいけど、自分の意思で任意のものに加入して金払ってて
その分を除いて手取り計算してるくせに、手取りが少ないと喚くな馬鹿
307: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)19:04:48 ID:W40
>>302
ええと…。
本当に金融にお勤め?
今自分が財形にいくら積立あるかくらいは、把握してるよね?
(金額までは書かなくていいよ。)
任意保険も財形も、手取りに含まれると思うんだけど。
310: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)19:17:38 ID:EaN
>>302
結婚・妊娠が考えられないと愚痴りたくなるくらいお金がないはずなのに、
なんでそんなにお金に関してテキトーなの
収支が概算でもきちんと出せないってどんぶり勘定もいいとこじゃない
しかも、任意保険なんて自分がいくら保険料を払えるか、
収支を考えてから決めることでしょ。
そんなの金融機関に勤めてるならよく知ってるはずだよね
そんないい加減だからお金足りないんだよ
311: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)19:19:31 ID:Jdv
確かにケアマネの言うとおりそういう人は拒否されやすいが
あなたが本当に貧乏人(かつ演技力がある)なら、行政は手を貸してくれるのよ

いやぁ財形と任意保険引かれてからの口座に振り込まれる金額を
手取12とは恐れいった
ごめんね私も平成生まれなのに無理して昭和の例えしたの分かんなかったねw
あなたが総合職採用で私が思う金融機関にお勤めなら
そこは年功序列はまだまだ残っていて、金融関連は出世するしないが激しいけど、
ちゃんと働けばそこそこ給与は増えるよ

あなたが増えないって聞いた職場の女性はきっと昔の一般職採用よ
総合職・一般職は今はもう採用無いところが多いけど、
社内のシステムではまだ残ってるのよ古い会社ならなおさら
社内に昇給に関する規定があるはずだから、それ読んでみなよ
313: 名無しさん@おーぷん 2017/06/21(水)20:04:54 ID:fNX
とはいえ、>>282は間違った事は言ってないよね
社会人としてのスタートを、貯金どころか
借金持ちから始めなきゃならないのはハードだよ
親に進学費用を全部出してもらってる子とは前提が全く違うもの
借金を抱えたままで婚活は難しい
更に自分の子も大学までやりたいと思ったら、
結婚相手として低所得者・非定職者は
人柄関係なく条件から外れてしまう

だからって高卒で就職しろってのも乱暴すぎる
大学の4年分の勉強と学歴を、高卒がその後の人生で巻き返すのは
借金返すよりもハードモード
更に家族の介護が入ると、もう婚活・結婚・出産なんて人生の選択肢に現れない

もちろんこの条件で、相手を見つけ結婚し子育てをしてる人はたくさんいる
いるけども、誰もができるわけではない
ぶっちゃけ誰もが結婚するのが当たり前の時代は終わったんだよ、
世間様がどう言おうとも
平凡に生きてれば誰もが正社員か公務員になれた時代がなくなってしまったように

282は間違った事を言ってない
親に金銭的余裕がなければ、子どもは昔は平凡だった人生さえ、
送るのが難しくなる
それは「親のせい」でもなくただの事実だよ
















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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:777906

      社会がだの会社がだの自分以外に責任転嫁する前に大学出て手取り12万の職しか得ることができないてめぇの能無しを反省するほうが先だろうが。

      個々の現場は突発的な病気だの事故だのを除けばすべて個々人のそれまでの態度行為言動判断の結果の積み重ねにすぎないんだよ。

      やるべき時にやるべき事をやってなければ大卒の肩書でで手取り12万という惨状なんて当然のことでちっとも不思議ではないわな。

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:777912

      付き切りの介護が必要なら施設に入れるべきだ、その方が出費は多くなるが収入も多くなる、私なら無条件で施設に放り込む。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:777916

      まず出来ない理由から探すヤツは結局何も出来ないまま、って誰かが言ってた

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:777920

      女に学問は不要の典型的な見本だな。女の分際で仕事をしたいなら、今の仕事やめて女を生かせる仕事をしろよ。その方が日本を活性化できる。金になる。お前の勉強は全部無駄。

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:777925

      大卒正社員で手取り12万て冗談?w
      バイトのほうが稼げるじゃん

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:777927

      ジジイもいい加減しねよな。
      20年くらい介護とかさ、もう施設ほうりこんで
      あいたくないわ。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:777930

      こいつはアホだと思うが年寄りが邪魔過ぎるのも事実だろ。
      祖父母見てたらボケて壊れたら脳死扱いでいいんじゃないかと思った。
      親族の選択次第で安楽死OKにするだけで日本の状況は劇的に改善される。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:777931

      こういう経緯と状況で無理ですって話をしてるのに「親のせいにするな!」厨が湧いてて笑う。
      もっと金にシビアになればいける!甘えんなって言ってる人達もズレてる。
      シビアにならざるを得ない人と、そうじゃない人が居るって話でしょ

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:777934

      ゆとり教育受けたのに社会も生活もゆとりなんてないもんな

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:777938

      ※8
      少なくともここのコメント欄には「親のせいにするな」って書き込んでる人は一人もいないよね。

      普通金を借りる前には総額いくら借りるのか、就職後毎月いくら返すのかを最初から考えておくもんだよね。
      借りられるから借りた、そこしか就職できなかったから手取り12万のところに就職した、その結果この人は「世の中がおかしい」って言い出してるんだけど。
      奈良県ってそんなに仕事ないの?
      そんなことないからこの人の親は40代で600万を稼げてるんだよね。
      結局さ、この人は計画性が欠落して行き当たりばったりで行動してるから現状があるんだよ。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:777942

      保険、20代独身で女で一生一人と決まったわけでもないなら、まだ所得保証までいらないでしょ。保険のおばさんのいいなりになって、いいのはいりすぎたんでしょうね。
      財形の金額も多すぎそう。
      地方に仕事が少ないのは事実だとおもうけど、だからって都会に行ったら家賃物価高いしその辺は難しいよね。

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:778016

      親のせいと言うより爺のせいだな
      自分の老後費用くらい貯めておいて、耄碌する頃には施設に入れるようにしておくべきだった
      そうしないから子世代が働き盛りの稼ぎ時をドブに捨てることになり、孫世代まで時間的経済的負担を負うはめになった
      親族一同鬼になってこの爺を見捨てない限りこの爺が施設に入ることは無いだろう
      しかしながら親族一同鬼になるなんてそうそう出来ることじゃない
      誰かしら見捨てられずに世話を続ける奴がいたり、手も金も出さないくせに批判だけする阿保がいたりでさ

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:778286

      若い人しか出産も結婚も出来ないから、そりゃ仕方ない。

      で、親御さんは奨学金の事とか何も教えてくれなかったの?親のせいでなければ、自分がどうするか調べなかったの。
      自分は貴方と同じくらいの年齢の子供がいるし、同じ地方住みで裕福じゃない。だから子供はどうしたらいいか聞いてきたし、私も大学へ行く意味とか、奨学金を使ったらどうなるかとか、徹底的に話合って考えて、教えた。
      親が払える限度のお金も隠さず話した。
      今は東京の大学で、自分で新聞配達しながら通ってる。仕送りもほんの少しだがしている。
      もうすぐ卒業だ、でも借金はナシ。

      若者が悪いとは思わない。
      でもそう言う状況になると分かってるなら、もう少し考えて進学も、就職もすべきだと思う。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:778649

      なんだかなー。私悪くないもんってこと?
      私も奈良出身、奨学金借りて大学出て就職したけど、12万は流石に…色々丼な事といい、今の結婚も出産も無理だし!って喚く状況は自分がテキトーにしてきたツケなんじゃ?

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:780193

      アラフォーだけど、実際まわりは実家が裕福なのが子供作ってるわ。この人と変わらない手取りの人が、実家から援助を受けて子供2人とか

      Reply

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