イタズラする1歳児を叱ってたらママ友達にドン引きされた。叱らない育児をしてる人ばかりで違和感を感じてしまいます



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引用元: 【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい133

777: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:24:53.96 ID:kPYzYeHC
ママ友と支援センターの人に子供に対して怒りすぎと言われました。
夫にもやんわりと言われ、実母義母にも言われたこともあります。
しかも支援センターの人やママ友には育児ノイローゼと思われていて、
区の無料相談?を勧められて勝手に予約も取られてしまいました。
何度も断っているのに笑顔でかわされてしまい困っています。
この前ママ友の家に何人かで集まった際、
私が床に一旦置いた手土産を1歳6ヶ月の娘がわざと運んで歩き出しました。
「またそうやって邪魔するのやめて!
これは◯くんママに渡すものなの!触らないで!」と注意しました。
するとママ友は「わざと邪魔したんじゃないよね。
お手伝いしてくれようとしたんだよね」と言って私にも怒らないであげてと言いました。

しばらくしたら家主ママの子供がどこからかクイックルワイパーを持ってきて
床を拭き始めました。そしたらママ友は叱るわけではなくあらあらうふふしているだけ。
しかも「最近掃除していると真似するから同じの買ってあげたんだよね。
気づいたら掃除してるんだ~」と笑っているだけ。
そのあとクイックルワイパーで少し遊ばせてから
やっとブロックと交換してとお願いしていました。

私が「なんで叱らないの?しかも交換してって親からお願いするのはおかしくない?
子供にナメられない?」と聞いても流されてしまってよく分からず…
そんなママ友たちなので、やっぱり私がその都度娘に注意や叱ったりすると
みんな顔を見合わせて苦笑いしていてなんだか気分が悪かったです。
そのあとお庭に出ようってなって、お外だよ~と誰かが言った途端に
娘が走り出して自分の靴(泥だらけ)を私の鞄から引っ張り出して
フローリングの床の上で靴を履こうとしました。

すかさず私は「なんでそういうことするの!?
娘ちゃんがそうやって悪さするから◯くんのお家の床が汚れちゃったでしょ!」
と注意したら大泣きして仰け反って暴れまくり、
ママ友たちがドン引きしているほどでした。
そんなことが何度か続いたら、言いにくそうにママ友たちに
私は娘のことを怒りすぎだと指摘されました。
長すぎると言われたので二つに分けます
779: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:26:01.82 ID:kPYzYeHC
>>777のつづきです。
もちろんまだ1歳とはいえ、親のことは理解しているはずなので
もうしつけはしなきゃいけないと思って頑張っています。
でも周りは殆ど叱らず、逆に「ありがとうねー」と褒めて辞めさせる人ばかりで
違和感を感じてしまいます。

区の交流会に行った時には、1歳とは言えしつけが必要な時期と言われたのに、
支援センターでは1歳なのに怒ったところで伝わらないと言われてしまいます。
もうどうすればいいか分かりません。いつからしつけをすればいいのでしょうか?
長文すみませんがよろしくお願いします。
781: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:45:17.38 ID:USh6zdHp
それだけ周囲の全員が引いて注意するくらい異様な光景を作り出してるっ
て普通におかしいよ
その相談に行って話聞いてもらったら?

1歳児なんて言っても伝わらないってみんなわかってるから
子供に対してそういう対応してるんでしょ?
たぶんそのままそんな接し方でいくと
将来あなたに介護が必要になった頃に仕返しされると思う
787: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:55:00.88 ID:kPYzYeHC
>>781
虐待やネグレクトなどではなく、
愛情ゆえの叱りやしつけなのに恨まれてしまうのですか?
782: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:46:45.23 ID:GRWyc8bE
まだ一歳半でしょ?あなたが床に置いた荷物がどういう意味をなすものか、
汚れた靴を室内で履いたらどうなるかとかそんな細かいこと理解できる月齢じゃないじゃん
しつけは大事だけど、あなたがしようとしているしつけはあなたの子の月齢にあってないよ、
区の相談で適したしつけを教えてもらうなり育児書読むなりしたら?
あと子に対して「わざと◯◯しようとして」とか
最初から否定的な考えで捉えるのもおかしい、
一歳半にあなたと同じ考え求めても無理でしょ
787: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:55:00.88 ID:kPYzYeHC
>>782
でも、やめてと言うと喜んでわざとじゃましたりやったりします。
これポイしてきてと言うと、ゴミ箱に捨てたりしてくれるので
言葉は結構理解してくれてると思います。
わざとと表記したのは、母親の私から見て分かってて
やってると感じることが多いからです。
靴も玄関でしか履いてはいけないと普段から教えています。
そんな中で靴を出してカバンの中身をひっくり返した挙句、
約束を守らず床で履いたので叱りました。
看護師の実母から育児書は必要ないと言われているので読んだことがなかったです。
783: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:50:05.05 ID:EthlOnsR
しつけは必要だと思うけど、しつけ=叱ることじゃないよ
その場その場でどういう行動を取るのがいいか教えることだと思う
あなたの書き方だと娘さんの行動を悪意あるように捉えすぎだと感じる
床に置いた手土産を運んだのもママ友の言うとおり運んでお手伝いしたかった、
もしくはあなたの真似をしたかったんだろうしお外だよー
で靴を鞄から出して床に置いたのも外に行くなら靴を出さなきゃ!と思っただけのこと
悪さって表現するのがおかしい
靴を出したことは誉めて、家の中に置くのはやめようねって教えてあげないとわからないよ
791: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:02:20.06 ID:kPYzYeHC
>>783
叱らない育児が嫌いなのですが、そちらのほうが1歳児にはいいってことでしょうか?
その場でどう行動をとるかというのは勉強になりました。ありがとうございます。
784: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:50:29.83 ID:wFZrGxoi
怒ると叱るは違うからね~
文章読んだ感じだと感情をぶつける怒りで躾けようとしてるようにみえるよ
あと、ワイパーとブロック交換したくらいで子どもになめられるとか発想が怖すぎるわ
靴だして履き出したのは悪さじゃない子には
「ここでは履いたらダメです」の叱りで十分対処できるし
ママ友には「すみません、汚しちゃって~」ぐらいでしょ
そりゃ育児ノイローゼだと思われても仕方ないよ
791: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:02:20.06 ID:kPYzYeHC
>>784
叔母が褒めてばかりで怒らない人で、
従兄弟はいつも叔母のことを舐めきっていたので
そうなっては嫌だと反面教師にしていたつもりです。
確かに、約束を守ってくれない娘にイライラしてしまうので、感情を抑えようと思います
786: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:54:59.16 ID:iNW9Tfp6
これだけ周りの人におかしいと言われてるんだから、おかしいんだと思うよ
実際1歳児にするしつけじゃないし、それに自分が気づいてないのがおかしい
スルーされたりせずに、予約を取ってくれたり優しい人たちが周りにいて良かったね

すくすくと素直に優しい子に育ってほしいんだよね?
それであれば早いうちにちゃんと相談を受けたほうがいい
しつけ=怒るじゃないからね
789: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 15:59:49.02 ID:BJtOwT2x
叱り方というか、言い方の問題よ
愛情があったって言い方がキツくて、その愛情が相手や周りに伝わってないんだもの
一度叱ってるところを、ビデオに撮ってもらってみるといいかもね
790: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:01:28.70 ID:meDXh/1F
同じく、しつけと叱ると怒るは違うっめ認識した方がいいよ。
同じ年頃の子持ちだけど、やってはいけないことをしたときは子の顔を両手で挟んで、
目を見ながら低い声でゆっくり真剣に話しかける。
声を荒らげる必要はなくて、真剣さが伝われば子も理解して、
何度も繰り返すうちにしなくなる。

ご飯の時は座って食べるとか、それこそお外行くときは靴を履くとか、
帰ってきたら手を洗うとか、この頃のしつけって生活習慣を身につけるって程度のことだよ。

出来れば、子を否定して行動を抑制するのではなく、
子を誉めて気分よく(親が望むような)行動に誘導するのが理想。
ママ友がやってた、クイクックルさせて、そのあと交換っていい手本だと思うよ。
796: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:13:29.22 ID:USh6zdHp
家族以外の人間がそうやっと嗜めるレベルのやり方してるんだよ
子供だって他の家の子と比べた時の理不尽さに気付けば必ず恨み辛みになるよ
大きくなっても子供が自分の思い通りに動かなかったら怒鳴り付ける姿が容易に想像できるし

あなたのやってるのは子供のために~しつけている~
って大義名分抱えて自分の感情や価値観を小さな子に押し付けてるだけ

そんな相談に予約されちゃう時点であなたは間違いなく
育児ノイローゼでいずれは手が出て虐待に繋がると周囲は判断したんだよ
797: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:16:06.15 ID:/YPsOde/
根本的に子どもとの接し方がずれてると思う。一歳半なんてまだ赤ちゃんだから。
約束を守れとか因果関係を理解して行動しろとか、まるで次元が違い過ぎる。

まだ足し算や引き算を習ってる段階の子どもにいきなり因数分解しろ、
微分積分しろと言ってるようなもんだよ。
798: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:16:27.63 ID:WjeDjXMc
誰しも怒ったりする事はあるんだろうけど
おそらくあなたのは周りが引いてしまう程に
「怒鳴ってる」んじゃないですか?
愛情があったら何をどうしてもいいというのではなく愛情があるなら
自分のおかしいと思う所を客観的に省みる必要があるのでは?

ママ友A他の件は「こないだの件は私の行き当たりばったりの考えでみんなに迷惑をかけて
申し訳ありませんでした。お詫びに美味しいお店を予約していきたいと思うのですが」って
参加者募ってスルーされたら今のグループでの復帰はもう諦めたほうがいいだろうね。
799: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:20:21.50 ID:GRWyc8bE
やめてって言うとその反応が面白くてわざとやるとか一歳児あるあるじゃない
そう言う場合は>>790の話し方を根気よく続ける、
決して感情的にまくしたてたり怒鳴ったりはしてはいけない
叱られてることは理解しても、それが何故なのか
根本的な部分が理解出来るのは先のこと

などなどがいわゆる市販の育児書にはどれも載ってると思うよ、
ひよこクラブとかの叱り方や接し方の特集なんかも
あなたにはある程度必要だとおもう
802: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:25:00.37 ID:EthlOnsR
看護師の実母からいらないと言われるので育児書を読んでないんですね
じゃあそのお母さんが言うならやはりあなたは叱りすぎでは?
皮肉っぽい書き方になっちゃったけど、
本当にもう一度お母さんから見たあなたのしつけについてどう思うか聞いてみた方がいいよ
803: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:25:35.79 ID:USh6zdHp
そのうち言っても聞かないから叩くしかないって手が出て
これは愛情があるから虐待ではないーって
叫んで見かねた周囲が児童相談所に通報するまでがお約束の流れ
804: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:29:42.39 ID:WjeDjXMc
>>803
普段怒鳴ってるから怒鳴られることに免疫がついて次は手が出る負のスパイラル
805: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:32:24.64 ID:rTNhB+Is
叱らない育児の意味を履き違えてるんだと思う
ただ「あらあらウフフ」でなんでもかんでも見守るわけじゃなくて
ちゃんと叱る要点があるんだわ
躾は怒鳴らず短文で言い聞かせるんだけど抱っこして
手を握った距離で今の叱り方出来る?
このままいくと萎縮して顔色伺う子に育つかイヤイヤ期で
あなたが手を挙げる躾になると思うよ
806: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:43:45.95 ID:YBaW8I0E
こんな事言うとホイホイになりそうだけど、毒親がすることの正しい見本だわ。
1才半で気が付いて良かったね。
毒親ってなんだろうって思うようならラプンツェル見てみてね、面白いよ
あなたの為よが口癖の押し付け育児。
躾と押し付け、おが付くだけでまるで違うものになるからね~

807: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 16:58:22.36 ID:eiHm6YxY
>「またそうやって邪魔するのやめて!これは◯くんママに渡すものなの!触らないで!」
「なんでそういうことするの!?
娘ちゃんがそうやって悪さするから◯くんのお家の床が汚れちゃったでしょ!」


この言い方で1歳児がなにが悪いのか理解できてると思うのが不思議
感情的に叫んでるだけじゃん
1歳児にしてみたら、よくわからないけどママが怒ってるぐらいにしか伝わってないよ
818: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 20:26:45.13 ID:LYaCsQFP
>>807
その言い方、たぶん、子どもじゃなくて周りの人にちゃんと叱ってますアピールに見える
私はこの子のオイタにちゃんとやってますよ、だから躾けてないって言わないでね!って

私にもそういうところがあるからわかる
808: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 17:13:27.09 ID:Y35H8qU4
子供の行動を冷静な目で見れてない 
私ならですが
「またそうやって邪魔するのやめて!これは◯くんママに渡すものなの!触らないで!」
→お手伝いしてくれてありがとう、一緒に渡そうか

「なんでそういうことするの!?
娘ちゃんがそうやって悪さするから◯くんのお家の床が汚れちゃったでしょ!」
→お靴は外で履こうね(泥片付けて家主に謝る)

あなたはムキになり過ぎだから、ある意味もっと無感情でいいと思う
あと、心の育ちに関する育児書は読んだほうがいい
809: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 17:16:17.48 ID:5xCZaSMP
やんちゃでとにかく手がかかって大人を舐めてて、
怒鳴りつけたりしないとおさまらない子供も確かにいるけど
全ての子供に厳しく叱りつけなきゃってのは違うと思う
ママ友の子供の性格を考慮しないで自分のやり方を押し付けようとしてるし、
周囲の人が無料相談を進めるんだから
>>777の子供がどうしようもないやんちゃタイプとは思えない
おとなしく無料相談に行ったほうがいいよ
810: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 17:17:13.88 ID:02IcZUU6
昔の私が居たわw
今後子供が育つに連れて後悔するよ、
初めての子で2ちゃん見たりしてるから
しっかり躾なきゃって気が張っちゃうんだろうけど、もっと力抜いていいんだよ
駄目な事は駄目と教えていいけど3歳位までは危ないことしない限り見守るで大丈夫だよ
そのままじゃ確実に周りから友達居なくなるよ、
まだ助言してくれてる今の内に改善した方がいいよ
ちなみに私は周りからママ友居なくなったわ
811: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 17:47:10.70 ID:5iTxRLA1
クイックルで人を叩くとか本来の使用方法じゃない使い方したんなら叱るけど、
床拭きって通常の使い方でしょ
子供だからちゃんとキレイには出来ないだろうけどさ
それなら別に悪いことじゃなくない?
舐められてるとかの発想がわかんないわw
しつけじゃなくて自分の感情のままにギャンギャン子供に言ってるだけなんじゃないの
812: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 18:17:07.78 ID:mw38Try7
自分は間違ってない!って思考の危うさを知った方がいいわ
これは育児限らずだよ
人の意見も一旦受け入れて客観的に見つめる作業をしてみたらどうかな
813: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 18:23:20.51 ID:Q8QEDey+
叱り方や怒り方は親の姿を真似するから
あの人もそういう感じで親から感情的に怒鳴り付けられて育ったんだろうな・・・
虐待は連鎖するの典型的な例

相談に行って自分の育児を否定される=自分が親から受けた育児が間違いだった
=自分は間違ったしつけをされたダメ人間
って自分の存在自体を否定することになるから相談には行けないんだよ
815: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 19:42:12.47 ID:QWv3Nt63
>>813
本当にそう思う
どうでもいい人にはそんな事言わないはず
謙虚な気持ちで、他人の意見を参考にしてみたらどうかな
今のままじゃお子さんに愛情が伝わってないような気がする
814: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 19:33:31.08 ID:meDXh/1F
人の育児方法に口を出すって、よっぽど勇気がいることだと思う。
人それぞれの考え方があるからね。
それでも口を出すべきだって判断されたんだから、
それはあなたとあなたの子のために言ってくれたんだよ。
凄い優しい友人を持って恵まれたね。大事にしなきゃ。
819: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 20:27:54.76 ID:owYnqZSw
私にはお土産もクイックルも靴の事も怒りにも達しないごく普通のことかなと思うよ
靴をフローリングで履くのはいけない事だけど「悪さ」だとは思わない
遊びたいって気持ちが先に来て変な所で靴はいただけ。
家主に謝りつつ履くべき場所まで案内しここで履くんだよ焦らないでって言う。
お土産も中身がガラスなどの割れ物でないならそのまま渡してもらうし
(割れ物ならそもそも床に置かない)
邪魔だとも思わない。運んでくれてありがとうって言う。
クイックルも棒の方を振り回したら怒るけど床ふいてるだけならなんとも思わない
むしろその子はクイックル=褒められるって思ったのかも。
私ならお掃除してえらいねって声かけるよ

叱ったり怒ったりするのは道路を渡る時手を繋いでくれないとかの命の危険な時や
順番などを守らない時とかかな(もちろん他にもありますよ)

ちゃんと褒めてあげてるのかな。
何やっても怒られるって思って何もしない子になっちゃいそう
820: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 21:13:55.68 ID:2d3buLWB
親の顔色うかがって萎縮した青春を送るんだろうな…
821: 777 2017/03/26(日) 21:24:15.66 ID:i7/4PH6Z
みなさんたくさんありがとうございます。
どうやら私は娘に相当酷いことをしていたようですね…
私の親のことも話題に出てましたが、母は確かに私と同じで怒鳴るタイプでした。
少しふざけると、出先でも構わずお尻や頭を叩かれていました。
さすがに手を出すのはいけないとは思いましたが、
ビシッと怖く怒鳴られるのは良いことだと思っていました。

叔母がいつも従兄弟の手を握って叱らない育児をしていて、
完全にナメられていていつも猿のように走り回っていて中学入っても落ち着きがなく、
あんな風にはなってはいけないと思っていたのも強く叱ってしまえ理由でもあります。
実際叔母は私の母や祖母に「あの子は叱らないせいでしつけができない。
頭がおかしい」と影で言われているのを見て育ったので言い聞かせる
=頭がおかしいことと認識してしまっています。

ママ友たちとはなんとなくあれから私が距離を置いてしまってしますが、
一度謝罪LINEをしておきます。
無料相談は育児ノイローゼだと思われていて
話が噛み合わないような気がするのですが、行かなきゃダメみたいですね…
今のところ娘は他人の顔色を伺うようなことはないと思います。
ただ、抱っこは夫にばかり求めます。
夫は何に対しても無関心なので、叱るもなければ褒めるもありません。
だけど、娘は夫の方がいいんだと思うとなんだか悲しいです。

正直、たまひよはお花畑ママが読むイメージで抵抗があるのですが、
一度本屋さんで見てきます。
ありがとうございました。
823: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 21:33:17.04 ID:f/HefE8N
>>821
読むのはたまひよじゃなくて良さそうだけどな、
どうせ読んだところで鼻で笑うでしょ?お花畑だもんね~くらいに
あなたには若杉おばあちゃんの本とかの方が合ってそうだよ
826: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2017/03/26(日) 21:56:00.79 ID:rWtvW+TI
>>821
(周囲の人達が見る限り)あなたの子供への接し方がズレてるのは間違いないんだから
育児ノイローゼじゃないのに・・・ぶつぶつ・・・なんて言わずに話だけでもしてきたら?
親との関係や過去の育てられ方、今後どのように子育てしたら
いいかも含めて専門家を紹介されたりする可能性もあるんだし

あなたが親からそうやって育てられたからって
同じように子供を育てたらまたその子も同じように~って負の連鎖が続くだけで、
それが最初に言ったあなたが介護を必要とする時に仕返しされる可能性って意味だよ

あなたはいま自分をこんな風に育てた母親に怒っている部分はあるはず
周囲からおかしいと言われる原因が母親の育て方にあったんだから
そしてそれに気付いても子供に対する接し方を改めなければ
必ず子供も変な風に育つんだよ、いまのあなたのように
















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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:768531

      1歳半なんてパパ、ママとか一語文がでるくらい

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:768532

      猫の知能って人間で言うと2歳半くらいでオウムが5歳くらい。それを念頭に置いて育児していた。だからイライラする時がたまにあっても感情的、もしくはヒステリックにならずに過ごせたわ。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:768535

      こういう叱り方したり人前で叩くママいると公園とか一気に空気凍る…
      公園で砂場遊びしてた時に服汚したとかで娘をボコボコにしてる年配ママがいて児相に通報したことある

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:768544

      ろくに育児してない自称母親どもに相談しても無駄
      こいつらは育児するフリをしてネットしてるようなゴミクズだから

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:768563

      ※4
      ママに構ってもらえないからって、ネットで構ってもらいたいの?
      可哀想な子だなあ……

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:768581

      躾されてない子供も猿みたいたけどキンキン叫ぶ母親もサルみたいだなって思ってる
      私の祖母も起こる時に叫ぶ人で、その時だけは違う生き物として接してるわ

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:770918

      まあ、まだ犬以下の理解力だろうからな。
      一生懸命育てているのはわかるけど、まだ、動物だと思って、
      そして、もう少しすれば話が通じるようになれば
      躾もできるようになるという感じでいれば
      いいんじゃないか?

      Reply

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